На улице спит человек... 

Рябина писала : Милосердие ведь тоже вызвано эмоциями. Почему у одних такая химическая реакция происходит, а у других - нет.

+1
Милосредие консолидирует общество, а целесообразность оправдывает недостатки. Наше общество больно и ищет выздоравления в оправдании.

PitBull2001 писал ? : На улице спит человек...

Пускай спит, это его дело. Если бы захотел мог бы в подвал или теплый колектор залесть, как это делают все бомжи. У нас что колекторов мало?

Interskol писал :
Почему одним пенсионерам пенсии хватает, а другим точно такой же нет?

Я абсолютно была уверена, что вы ответите именно так.
У всех-свои жизненные обстоятельства.

Да все я понимаю и насчет пенсионных фондов и насчет бессмысленности благотворительности. Но к виду людей, живущих на улице привыкнуть пока не могу. Может со временем привыкну.Тем более, что живу рядом с частным сектором-у них рядом с нашим домом как раз тусовка проходит-костры жгут, тряпки перебирают, общаются. И нет у меня к ним симпатии:
Прошлой зимой они выломали решетки в подвале нашего дома и поселились в нем. Ну то же все как положено-общение, костерок. Короче, чуть не спалили нашу 5-этажку. 4 пожарки, машина МЧС, мы пол-ночи на улице, все в дыму, людей снимали с балконов. Жуть!!!

Так что, можно считать, нам повезло-кто-то дым вовремя заметил, вызвал пожарку. А кому-то может и не повезти.И погибнут люди.
Так что такое явление не должно быть бесконтрольным.

dimka.yermol писал : Нет. какая гуманность, о чем вы, здесь речь идет о целесобразности.
За счет чего должна существовать эта организация для бомжей? за счет средств бюджета?

Если человек попал в трагическую ситуацию, потерял трудоспособность, целесообразно отправить его умирать голоднйо смертью без мед помощи, что бы сберечь ресурсы для здоровых.
Только багодаря уходу от целесообразности, мы живем в мире, где есть хоть какие-то мнимые гарантии прав человека. Целесообразность выбирает рабовладение и богоизбранность. Мрак, жестокость и бессмыслие.

За счет средств бюджета конечно. Общесту нужны чистые улицы и здоровая гуманность. А налоги есть, были и будут.

[quote="anonimus"]
не хочешь работать за еду, не работай, а ищи за деньги или за деньги и еду.... так что проблем не вижу [quote]

Может быть проблема еще в том, что по какой-то причине (алкоголь, тюрьма, ушлые родственники, пасущие одиноких стариков "черные риэлторы") он является лицом Без Определенного Места Жительства. Пока может работать-работает. А жить-то ему все равно негде.
Но жилищная проблема-это уже совсем другая история...

А насчет милостыни... Я вот раньше всем подавала. А в последнее время стала за собой замечать оценивающий взгляд и рассудочные размышления-а стоит ли, а не пропьет ли? Считаю, что это не правильно, но ничего поделать не могу.

Ходил два часа назад снимать бабосы в банкомат газпромовский, тот что в "омском беконе" в районе левобережного рынка. Видел причину этих дискуссий. Специально осмотрел. Докладываю: мужичок лет не понятно скольки, одет в куртейку с капюшоном, брюки, и сланцы на носки. До сих пор жив и, видимо, ощущает внезапно наступившую осень, потому как не переставая пытается спрятать свои конечности под ограниченного размера куртейку. Пахнет перегаром. На пальцах перстни наколоты, поскольку в тюремных наколках ничего не понимаю, смысл их передать не могу. На вопрос: "мужик чего лежишь, не замерз?" Ответил что-то типа "бюьаюалаьм". Может он действительно случайно там, по состоянию здоровья так сказать, оказался?

Помрет он пока вы тут обсуждать будете.

В 'проклятом' и 'античеловечном' Советском Союзе бродяжничать и лениться было запрещено. Тех кто не хотел трудиться на благо общества отправляли в трудовые лагеря. При этом люди были одеты, сыты и было где жить.

Как пример из жизни привожу улицу на которой вырос. Обычный частный сектор, дворов 20-ть. Как только можно стало не трудиться, мужики где-то с половины дворов сели на лавочку или завалинку попивая горькую. Всё. Сейчас уже кто-то умер, кто-то ещё жив благодаря семье, ну а про 3-х знаю точно что как-то исчезли они, а потом в их домах появились новые люди... Возможно сейчас тоже где-то бомжуют, если живы.
Вывод какой?
Хотят пить и не хотят работать (при советской власти им работать приходилось, поэтому выглядели как люди, да и копеечка всегда была, дом был).
Вот тут вы говорите о милосердии и жалости к бомжам... а если только скажу что их надо принудительно заставлять работать, так тут же скажите что это нарушает его права и свободу выбора.
Конечно плохо что такие люди живут где попало... с государственной точки зрения таких людей надо отлавливать (как соц. опасных элементов), лечить, кормить и предоставлять крышу над головой, в замен заставлять работать на общественных работах, таких как уборка города. Именно заставлять, наплевав на права человека и прочую муть, основанием для этого служит то, что эти люди на воле в своей естественной среде обитания - социально опасны, они больны, неадекватны, и честно говоря внешне омерзительны. Так что заставлять работать (именно заставлять, а не предлагать) - самая адекватное решение этой проблемы.

Немного неясно - о чем спор?
В СССР все с этим было прекрасно: [внешняя ссылка]

Увы, сейчас власти немного расслабились А в частные руки лавочку передать не хотят. Ибо возможны перегибы, и правозащитники тут же начнут вопить об узаконенном рабстве.

ПИПЕЛАЦ спасибо тебе за то, что хотя бы с тобой во мнениях совподаем.

Ну не поймут некоторые из участников, бесплатно - только сыр в мышеловке. бюджет бюджет - он не резиновый. а чтобы в нем были средства - его надо пополнять, логично? да. за счет кого? нефтяников и газовиков? - они тогда вообще в оффшоры полностью уйдут. госкредит? - ну не впадать же в маразм. ну и остаеются налоги. вместо 13\%НДФЛ - 25. вместо 18\% НДС - 25\% - иии..какой эффект будет.

То что есть бомжи и они не хотят выходить из сложившейся ситуации, а пойдут лучше напьются "с горя" - это только их дело и не моим, не вашим не должно быть.

Вы знаете какие у вашего сына(дочери) проблемы, вы знаете имя соседа по подъезду? вы увидели драку - разве вы милицию вызовете - ВОТ ЧТО ДОЛЖНО ЗАБОТИТЬ вас в первую очередь, а не, что русские люди настолько ленивы и якобы беспомощны. Снимите розовые очки и посмотрите реальности в глаза - оттяпает пол лица сразу.

dimka.yermol писал : Снимите розовые очки и посмотрите реальности в глаза - оттяпает пол лица сразу.

Как мне кажется, никто из тех, кто высказывался в этой теме розовых очков уже даавно не носит. И если речь велась о средствах из государственного бюджета, то это совсем не значило, что эти средства должны идти исключительно на то, чтоб кормить бомжей и опохмелять их. Просто если существует явление, то с ним надо бороться на государственном уровне (создание ЛТП, трудотерапия, медикаментозное лечение). А занимать позицию как красноармеец на плакате :"А ТЫ записался в добровольцы/накормил бомжа/посадил дерево/родил сына?" (нужное подчеркнуть) -очень удобный вариант. Да не должен человек после работы одевать костюм Бэтмэна и спасать человечество от преступности и прочих социальных явлений.

Кстати, кажется вы писали "а те, которые снова будут пить и бомжевать - плевать на них. не хотят - не надо. взрослые люди все-таки, что за ними следить как за грудными детьми."
Да, розовые очки ни к чему, но и вообще закрывать глаза на это-опасно для здоровья.

Лицо страны
бомжи под окнами
холёные лица в новостях
прокуроры менты чиновники
всем на всё плевать
беспредел духовности

Interskol писал : Допустим на вакансии дворников, уборшиков и других невостребованных специальностей будут привлекаться бомжи, а взамен им будет даваться общежитие, тогда будет нормально

видимо вы до сих пор не сняли розовые очки. и чтобы понять, предлагаю вам походить попредлогать бомжам работу, ну там перетащить чего. и услышать их ответ...

да поймите вы, не хотят они работать!!! им проще жить так, как они живут, спать на улице, жрать что-попало, болеть, напиваться, но главное - не работать!!!

а коль вы ему общежитие предоставите, то через пару недель в этом общежитие будет собираться еще с десяток таких как он, нажираться да творить беспредел.

тут темка где-то была, сколько зарабатывает дворник... от 7 до 18 тыс в месяц он может зарабатывать за 8часовой рабочий день. а если работать больше... снять у нас комнату где-нибудь в общаге на отшибе стоит до 2 тыс.руб.
вопрос: кто им жить не дает нормально?

В Америке как то проводили такой эксперимент, дали бомжам жилье и работу, через год 99\% опять ушли жить на "свободу".
«Если взять все деньги мира и поделить их все поровну между людьми, то вскоре они опять же окажутся в тех же карманах, в которых были до этого».
Майкл Хайдер.

endi писал :

Interskol писал ... : Допустим на вакансии дворников, уборшиков и других невостребованных специальностей будут привлекаться бомжи, а взамен им будет даваться общежитие, тогда будет нормально

да поймите вы, не хотят они работать!!! им проще жить так, как они живут, спать на улице, жрать что-попало, болеть, напиваться, но главное - не работать!!!

А я че спорю? Я как раз про то что если они хотят помощи до не бесплатно. Ептыть попрашаек, наркоманов, алкашей депортировать в город за полярный круг, пускай там живут как могут