Index · Правила · Поиск· Группы · Регистрация · Личные сообщения· Вход

Список разделов Политическая жизнь Омска
Подлежит ли Колчак реабилитации?
да
46%
 46%  [ 65 ]
нет
53%
 53%  [ 75 ]
Всего проголосовало : 140
Время опроса не ограничено
 
 
 

Раздел: Политическая жизнь Омска Колчак и Омская область 

Создана: 03 Ноября 2005 Чтв 8:09:26.
Раздел: "Политическая жизнь Омска"
Сообщений в теме: 521, просмотров: 193126

На страницу: Назад  1, 2, 3 ... 10,
, 12 ... 33, 34, 35  Вперёд
  1. 03 Ноября 2005 Чтв 8:09:26
    Полежаев уже задолбал со своими понтами, насчёт Колчака: то улицу хотят назвать именем верховного палача России, то памятник ему поставить, хватит уже пересматривать историю России!
    Примерно год назад Конституционный суд Российской Федерации своим решением постановил, что Колчак реабилитации не подлежит!
    Причём это решение не может быть обжаловано, по-моему, 50-100 лет- не помню точно, кто знает-поправьте.
    Но Омская область - это отдельный разговор, вчера на официальном сайте облправительства появилась заметка следующего содержания:

    Александр Васильевич Колчак - Верховный правитель России. Родился 4 ноября 1874 г. в Санкт-Петербурге. Образование получил в Морском кадетском корпусе, после служил на крейсере «Рюрик», броненосцах «Полтава» и «Петропавловск». В 1900-1902 гг. по приглашению Академии Наук принял участие в экспедиции к земле Санникова. В ходе Русско-японской войны Колчак проявил себя бесстрашным офицером. За оборону Порт-Артура он был награжден орденом Св. Анны 4-й степени, а по возвращении в 1905 г. из японского плена пожалован золотой саблей и орденом Св. Станислава 2-й степени с мечами. В период между Русско-японской войной и Первой мировой войной Колчак принимал участие в воссоздании русского флота. В декабре 1913 г. произведен в капитаны 1-го ранга. В годы Первой мировой войны Колчак показал себя блестящим флотоводцем, пройдя путь от командира одного из минных судов до командующего Черноморским флотом. За успешные нападения на караваны германских торговых судов Колчак был представлен к ордену Св. Георгия 4-й степени. В июле 1916 г. Александр Колчак произведен в контр-адмиралы и вскоре, с переводом на Черноморский флот, в вице-адмиралы.

    В октябре 1918 г. Колчак вместе с английским генералом Ноксом прибыл в Омск. 4 ноября в День своего рождения он назначен военным и морским министром Временного Всероссийского правительства. 18 ноября 1918 г. в Омске Колчак был провозглашен Верховным правителем России. В ноябре 1919 г., в связи с приближением к Омску Красной Армии, Колчак выехал в Иркутск, где был взят под охрану войсками чехословацкого корпуса. 15 января Колчак выдан чехословаками Политцентру, состоявшему из эсеров и меньшевиков, затем передан большевистскому ревкому. Расстрелян по приговору ревкома 7 февраля 1920 г. в Иркутске.

    В прошлом году в Омске прошли юбилейные мероприятия, посвященные 130-летию со дня рождения Александра Колчака. В областной научной библиотеке открылась выставка «Вся жизнь - служение России: А.В. Колчак в исторических документах, исследованиях, воспоминаниях». Состоялись исторические чтения «А.В. Колчак - ученый, адмирал, верховный правитель России». На здании бывшего особняка Батюшкиных, где он жил в 1918 - 1919 годах, была торжественно открыта мемориальная доска Колчаку.


    Это выходит, правительство Омской области боготворит палача?

    Прошу модераторов не добавлять в голосовании пункт "мне всё-равно", т.к. надо однозначно отвечать на такие вопросы...
  2. RedScorpio


    Завсегдатай


    Более 10 лет на форумеМуж.
    28 Декабря 2008 Вск 0:09:08
    [quote="anileg"]
    Да помним, коллективизация, индустриализация, паспортизация и прочая -ция
    Цитата:
    Да это укрепило и модернизировало страну. Позволило догнать капиталистический мир в плане индустриальном.
    [quote="anileg"]Да ещё бы не пойдёшь когда человек с винтовкой убедительно говорит тебе куда пойти

    Этим отличались прежде всего колчаковцы, но это им не помогло
    Цитата :
    Ну да-с, гражданская, опять общины-с...

    Гражданскую то начали как раз белые!
  3. anileg


    Активист


    Более 10 лет на форумеМуж.
    28 Декабря 2008 Вск 0:20:39
    RedScorpio писал :
    Гражданскую то начали как раз белые!

    Аккурат после госпереворота
  4. RedScorpio


    Завсегдатай


    Более 10 лет на форумеМуж.
    28 Декабря 2008 Вск 0:26:57
    anileg писал :
    Аккурат после госпереворота

    Временное правительство было незложено, так как никто не встал на его защиту. Фактическая власть была у советов народных депутатов. Благодаря их деятельности государственный аппарат был воссоздан а страна не была разодрана на колониальнозависимые территории.
  5. anileg


    Активист


    Более 10 лет на форумеМуж.
    28 Декабря 2008 Вск 0:47:06
    RedScorpio писал :
    Временное правительство было незложено, так как никто не встал на его защиту.

    Ещё бы отдали петроградский гарнизон после большевикам после Корниловщины, защищали Краснов и юнкера
    Цитата :Фактическая власть была у советов народных депутатов.

    Которую они и передали летом Временному правительству
    Цитата :Благодаря их деятельности государственный аппарат был воссоздан а страна не была разодрана на колониальнозависимые территории.

    Страна развалилась после переворота, а после победы над германией до того что происходит в разодранной, голодной стране с аннигилированной экономикой никому дела небыло, это всех устраивало
  6. Harms


    Завсегдатай


    Более 10 лет на форумеМуж.
    28 Декабря 2008 Вск 9:50:32
    RedScorpio писал :Когда мне будет скучно и нечем заняться я подробно займусь сбором документов преступлений Колчака

    А любой , кто умеет читать ,
    уже сегодня может ознакомиться с тем ,
    что давно собрано ,например , в Алапаевске :

    "В общем и целом в Алапаевске начинала востанавливаться, вольно или невольно разрушенная большевиками, промышленность. Для рабочих был сохранён 8-часовой рабочий день, увеличен он был только для конторских служащих, с 6 до 7 часов.На протяжении всего времени правления Колчака не прекращали своей деятельности профсоюзы.

    При правительстве было создано министерство труда. В каждой губернии и каждом уезде назначался, на каждом заводе и фабрике назначался инспектор труда. Востанавливались биржи труда, был утверждён закон о больничных кассах, органах страхования рабочих - в них вносили пожертвования, как сами рабочие, так и предприниматели. Для решения конфликтов между рабочими и предпринимателями создавались третейские суды, функционировали рабочие клубы, народные дома и другие культурные учреждения.

    Не была обойдена вниманием и социальная сфера: для инвалидов создавались мастерские, квотировались рабочие места на предприятиях, возобновилась выплата пенсий. Особенно Колчак радел за инвалидов войны, которых в условиях продолжающегося кровопролития становилось все больше. Несмотря на войну, местные власти находили возможность финансировать дома-приюты и материально помогать беднейшим слоям населения, в частности, используя для этих целей средства, полученные в виде штрафов с правонарушителей.

    Что касается аграрного вопроса, то принятое Комучем и Сибирским временным правительством решение о возврате захваченных земель и инвентаря крупным землевладельцам, Колчак отменил. Это не удивительно - львиную долю его армии составляли крестьяне. По Колчаку земли, захваченные у помещиков в ходе беспорядков 1917- 1918 годов, переходили в распоряжение государства и в дальнейшем подлежали продаже через земельный банк трудовому собственнику.

    По случаю победы союзников над Германией в начале декабря 1918 года в Алапаевске был проведён парад с участием ветеранов всех войн. По Алексеевской улице в парадном строю прошли георгиевские кавалеры и ветераны последних войн: китайского конфликта, руско-японской, Первой мировой.

    Посильную помощь белой армии оказывало и сельское население: вот благодарственное письмо гражданам Клевакинской волости за собранные и присланные тёплые вещи от командира 27-го Верхотурского полка капитана Александра Александровича Куренкова; вот решение собрания жителей села Голубковского - собрать полушубки, валенки, варежки и другую тёплую одежду для бойцов 16-го Ишимского полка."

    [внешняя ссылка]

    Легко заметить , что вашим страшилкам в Алапаевске просто нет места -
    здесь некого и не за что расстреливать .
  7. 28 Декабря 2008 Вск 16:02:13
    RedScorpio писал :
    Harms писал ... :
    Да прочитали уже все , кто хотел -
    и давно знают , что нет там : -
    ни одного приказа , подписанного Колчаком о репрессировании...

    Там есть директивы расправляться с восставшими, там есть приказы действовать самым жестоким образом. А уверения что верховному правителю ничего не было известно о творимом в стране его подчинёнными беззаконии выглядят как детский лепет.

    Ну да, когда такое же творили коммунисты, то это скромненько так называлось "перегибы на местах", и высшее партийное и государственное большевистское руководство никакой ответственности не несли. Не так ли, RedScorpio? А тут сразу Колчак виноват, больше некому?


    RedScorpio писал : С меня достаточно решения суда вынесенного в Иркутске...


    Какого суда? Когда и какой суд его осудил? Он же расстрелян по постановлению Иркутского военно-революционного комитета. Это что, метаморфозы юриспруденции большевиков?

    RedScorpio писал : Кратко комментируя отмечу, написано пафосно. Взятые факты правда интерпретируются поверхностно и бездоказательно. 7тысяч тел это конечно же растреленные участники восстания, тут никакой экспертизы не нужно, о том как, когда и почему эти тела захоронены. Чьи же это останки как не зверски убитых красными восставших. Это безусловно не жертвы тифа, эпидемия которого прокатилась по всей стране и братские могилы умерших от неё не являются фактом. Как то забылся этот факт.

    Жертвы тифа? А черепа с лишними отверстиями(ну никак на пулевые не похожие?) это последствия болезни или лечения?

    RedScorpio писал :О судах колчака. Так называемый военный требунал вершился судебной тройкой. Чаще всего двумя офицерами и представителем гражданской администрации, либо офицером, гражданским начальником и священником.


    А самого Колчака кто приговорил? Уж не тройка ли? Ах нет четверка:
    Ширямов, Своскарев, Левенсон и Отрадный.
    А допрашивали то же четверо: Попов, Алексеевский, Чудновский, Денике.
    Ну это же совсем другое дело, это не то что колчаковские "тройки", здесь законность просто налицо.
  8. RedScorpio


    Завсегдатай


    Более 10 лет на форумеМуж.
    11 Января 2009 Вск 19:52:33
    anileg писал :
    Страна развалилась после переворота, а после победы над германией до того что происходит в разодранной, голодной стране с аннигилированной экономикой никому дела небыло, это всех устраивало

    Но именно большевики в результате объединили страну, востановили промышленность. Воссоздали экономику. В краткие сроки провели индустриализацию.Благодаря коллективизации производительность труда в сельском хозяистве возросла в несколько раз.Блага цивилизации стали доступны широким слоям населения.Страна вышла в мировые лидеры как культурный, научный и промышленный центр.
  9. RedScorpio


    Завсегдатай


    Более 10 лет на форумеМуж.
    11 Января 2009 Вск 20:04:12
    [quote="Harms]А любой , кто умеет читать ,
    уже сегодня может ознакомиться с тем ,
    что давно собрано ,например , в Алапаевске :
    "В общем и целом в Алапаевске начинала востанавливаться, вольно или невольно разрушенная большевиками, промышленность. Для рабочих был сохранён 8-часовой рабочий день...[/quote]
    То есть даже эта пропагандистская колчаковская писулька не отрицает что 8 часовой рабочий день был установлен при большевиках)) Но можно хоть сколько угодно оправдывать чёрного адмирала, восхвалять его заслуги. В памяти людей он остаётся тираном и убийцей. Востания против его тирании возникали повсеместно, надеюсь этого вы не будете отрицать. Именно благодаря этой спонтанной народной протестной борьбе и пала в конце концов его власть. Даже иностранные союзники поняли бесперспективность проекта под названием Колчак, в который вложили массу средств. Большевики победили именно потому что население было против колчаковщины, и всеми силами способствовало падению ненавистного ему, населению режима. В Иркутске адмирал оказался без армии, без союзников, один на один с ненавистью народа.
  10. RedScorpio


    Завсегдатай


    Более 10 лет на форумеМуж.
    11 Января 2009 Вск 20:07:03
    Уссури-1 писал :А самого Колчака кто приговорил? Уж не тройка ли? Ах нет четверка...
    Ну это же совсем другое дело, это не то что колчаковские "тройки", здесь законность просто налицо.

    Вы правы совсем другое дело. Прозрачная юридическая процедура, задокументированная. Совсем не похожая на скорые расправы колчаковских судилищ
  11. 11 Января 2009 Вск 20:50:28
    RedScorpio писал :Страна вышла в мировые лидеры как культурный, научный и промышленный центр.

    это из какого учебника цитата?
  12. 11 Января 2009 Вск 21:35:29
    Уссури-1 писал : то это скромненько так называлось "перегибы на местах"


    Вообще-то это открыто было названо "красным террором" самими комуняками.
    Одно радует после электрификации всей страны теперь фонарей много - хватит на всех провокаторов большевистских.
  13. Harms


    Завсегдатай


    Более 10 лет на форумеМуж.
    12 Января 2009 Пон 12:02:26
    Черты из жизни рабочего Пантелея Грымзина

    Ровно десять лет тому назад рабочий Пантелей Грымзин получил от своего подлого, гнусного хозяина-кровопийцы поденную плату за 9 часов работы -- всего два с полтиной!!!
    -- Ну, что я с этой дрянью сделаю?..-- горько подумал Пантелей, разглядывая на ладони два серебряных рубля и полтину медью...-- И жрать хочется, и выпить охота, и подметки к сапогам нужно подбросить, старые -- одна, вишь, дыра... Эх ты, жизнь наша распрокаторжная!!
    Зашел к знакомому сапожнику: тот содрал полтора рубля за пару подметок.
    -- Есть ли на тебе крест-то? -- саркастически осведомился Пантелей.
    Крест, к удивлению ограбленного Пантелея, оказался на своем месте, под блузой, на волосатой груди сапожника.
    -- Ну, вот остался у меня рупь-целковый,-- со вздохом подумал Пантелей.-- А что на него сделаешь? Эх!..
    Пошел и купил на целковый этот полфунта ветчины, коробочку шпрот, булку французскую, полбутылки водки, бутылку пива и десяток папирос -- так разошелся, что от всех капиталов только четыре копейки и осталось.
    И когда уселся бедняга Пантелей за свой убогий ужин -- так ему тяжко сделалось, так обидно, что чуть не заплакал.
    -- За что же, за что?..-- шептали его дрожащие губы. - Почему богачи и эксплуататоры пьют шампанское,
    ликеры, едят рябчиков и ананасы, а я, кроме простой очищенной, да консервов, да ветчины -- света Божьего не вижу... О, если бы только мы, рабочий класс, завоевали себе свободу!-- То-то бы мы пожили по-человечески!
    * * *
    Однажды, весной 1920 года рабочий Пантелей Грымзин получил свою поденную плату за вторник: всего 2700 рублей.
    -- Что ж я с ними сделаю,-- горько подумал Пантелей, шевеля на ладони разноцветные бумажки.
    -- И подметки к сапогам нужно подбросить, и жрать, и выпить чего-нибудь -- смерть хочется!
    Зашел Пантелей к сапожнику, сторговался за две тысячи триста и вышел на улицу с четырьмя сиротливыми сторублевками.
    Купил фунт полубелого хлеба, бутылку ситро, осталось 4 целковых... Приценился к десятку папирос, плюнул и отошел.
    Дома нарезал хлеба, откупорил ситро, уселся за стол ужинать... и так горько ему сделалось, что чуть не заплакал.
    -- Почему же,-- шептали его дрожащие губы,-- почему богачам все, а нам ничего... Почему богач ест нежную розовую ветчину, объедается шпротами и белыми булками, заливает себе горло настоящей водкой, пенистым пивом, курит папиросы, а я, как пес какой, должен жевать черствый хлеб и тянуть тошнотворное пойло на сахарине!.. Почему одним все, другим -- ничего?..
    * * *
    Эх, Пантелей, Пантелей... Здорового ты дурака свалял, братец ты мой!...

    Аркадий Аверченко
  14. anileg


    Активист


    Более 10 лет на форумеМуж.
    12 Января 2009 Пон 12:49:48
    RedScorpio писал :
    Но именно большевики в результате объединили страну, востановили промышленность. Воссоздали экономику.

    Для начала они её и развалили военным коммунизмом, а потом устроили НЭП
    Цитата :В краткие сроки провели индустриализацию.

    Её провели бы и без комуняк, причём без грабежа собственных граждан и не так по-уродски
    Цитата :Блага цивилизации стали доступны широким слоям

    С какого коммуналка с одним сартиром на двадцать семей стала благом
    Цитата :Страна вышла в мировые лидеры как культурный, научный и промышленный центр.

    Да, особенно по части лозунга "догнать и перегнать", всё время за кем-то гонялись так никого и не догнали
    Цитата :Благодаря коллективизации производительность труда в сельском хозяистве возросла в несколько раз.

    Скорпио, короче, давай цифирки, а не свои копипасты с "правды"
  15. 12 Января 2009 Пон 13:13:34
    anileg писал :Для начала они её и развалили военным коммунизмом, а потом устроили НЭП

    Разруха началась до октября 1917. Военный коммунизм был жизненно необходим вследствие полного банкротства царского режима.
    anileg писал :Её провели бы и без комуняк, причём без грабежа собственных граждан и не так по-уродски

    Так и до сих пор бы проводили и мы тут с лучиной в интернете сидели - не было у царской России ничего (во первых осознанной необходимости) для индустриализации.
    anileg писал :С какого коммуналка с одним сартиром на двадцать семей стала благом

    Ну это личное - кому сАртир а кому музей благо цивилизации. А кого то детдом спас.
    anileg писал :Да, особенно по части лозунга "догнать и перегнать", всё время за кем-то гонялись так никого и не догнали

    Ну да - до недавнего времени торговали оружием "Сделано в СССР" да и то профукали
    anileg писал :Скорпио, короче, давай цифирки, а не свои копипасты с "правды"

    На жену покрикивать будешь, если она разрешит, а здесь никто никому ничего не должен.
  16. anileg


    Активист


    Более 10 лет на форумеМуж.
    12 Января 2009 Пон 13:23:03
    Roman! писал :
    На жену покрикивать будешь, если она разрешит, а здесь никто никому ничего не должен.

    О, совки показались со своей "культурой", читать научись
На страницу: Назад  1, 2, 3 ... 10,
, 12 ... 33, 34, 35  Вперёд