Требуется специалист ИТ 

bass13 писал :Я как раз и спрашиваю — как будет выкручиваться главврач в такой ситуации?

Как уж(змея такая) на горячей сковородке.
Я например работал по "свободному графику", но я все-таки программил, а ТС судя по всему нужен эникей, тут с "удаленкой-свободой" не проканает.

Свой вариант в двумя ставками я озвучил выше.

Можно еще инвалидов нанять, вроде же как государство дает добро и доплачивает, нет?

bouchon писал(а) : Можно еще инвалидов нанять, вроде же как государство дает добро и доплачивает, нет?

На эникея сложно, это же принеси-подай- кабель пробрось -таличку в ворде нарисуй - почту получи и тд, беготня сплошная.

bass13 писал :

KaraKodil писал(а) ... :
Ты - главврач, у тебя одна ставка программиста на 10 тр.

Я как раз и спрашиваю — как будет выкручиваться главврач в такой ситуации?

Вы как будто забыли, где живете
Всех "собак" навешают на существующих сотрудников, в лучшем случае - прибавив часть "неосвоенной" вакансии, в большинстве случаев - "за спасибо".
Параллельно продолжая поиски потенциального кандидата, время способно лишь сдвинуть планку "адекватности" чуть ниже.
Или Вы предлагаете всем несогласным "по-собственному желанию" написать? Так не та экономическая ситуация сейчас, и не факт что она изменится в обозримом будущем.

KaraKodil писал(а) :
Да и сейчас вся работа поликлиник - это работа на медстат и терфонд.

Сомневаюсь что проблема в медстате и терфонде. Ни тот, ни другой не являются командными организациями - им как ноты сверху дали - они так и играют. Просто в отличии от поликлиник и больниц - коих почти сотня в области, медстат и терфонд - одни, инфы оттуда не поступает особо, как у них внутри. Но кажется мне, что ровно также, как у больниц - пляски под дудку вышестоящих, локальный выход за правила ради смысла итды. Система такая.

tutbylnick писал :что нужно платить не 12, а 18

Простите, а что, в самом деле есть какая-то разница между 12 и 18??? Уж если просить подъёма заработной платы, то хоть до какой-то адекватной суммы, разве нет?

Snarkenshtein писал :

tutbylnick писал ... :что нужно платить не 12, а 18

Простите, а что, в самом деле есть какая-то разница между 12 и 18??? Уж если просить подъёма заработной платы, то хоть до какой-то адекватной суммы, разве нет?

Цифры, конечно, не поражают воображение - но подъем з/п в 30%, это по-Вашему "несущественная разница"?
Кто-то бы отказался?

Bigalex писал(а) :30%, это по-Вашему "несущественная разница"?
Кто-то бы отказался?

Я постараюсь максимально просто и корректно, дабы не быть обвинённым в "снобизме и понтах", объяснить, что я имею в виду.

Относительный прирост - тут, как бы, не главное. Давайте для наглядности "спустим" цифру дохода до ничтожной в глазах любого человека, к примеру - в 400 рублей. Да да, вот работодатель согласен платить 400 рублей в месяц. И вы пишете - сделайте нам увеличение до 600! О'кей - говорит работодатель, и вы имеете увеличение на - подумайте только - 50%! Следуя вашей логике - "кто бы отказался"?

Но суть остаётся неизменной - доход как был ничтожным, так и остался, и эта косметическая поправка ничего для его изменения не даёт.

Моя исходная мысль - надо уважать себя, и не соглашаться работать за ничтожные деньги, и если уж просить повышения зарплаты, то хотя бы до средней на омском рынке. Тогда, быть может, и работодатели наконец-то поймут, сколько стоит качественный труд.

Вот только, к сожалению, уверен, что "штрейкбрехеры", готовые админить сетки, менять чернила в принтерах и попутно решать проблемы 1C за 12, 10 и даже 8 тысяч рублей в месяц - были, есть и будут...

Bigalex писал(а) :

Snarkenshtein писал ... :Простите, а что, в самом деле есть какая-то разница между 12 и 18???

Цифры, конечно, не поражают воображение - но подъем з/п в 30%, это по-Вашему "несущественная разница"? Кто-то бы отказался?

тут подъём з/п не на 30%, а на 50% и айтишнику никак нельзя ошибаться в таких расчётах.

Господа, Вас понесло совершенно не в то русло... Для тех кто не читал темы, повторюсь мы играем по установленным

правилам, и не в силах их менять... Да зарплаты не высокие но :
1. В отличии от коммерческих структур полностью белые.
2. Соц пакет: поверьте в больнице с простудой тебе работать не дадут, просто напросто практически насильно

отправят на больничный ( чем не могут похвастаться коммер. структуры) + нормальный отпуск
3. Никто не говорит что человек должен превосходно админить сетку и сервера, быть крутым сервисником , но иметь

представления о локальных сетях, видах серверных операционных систем и отличать s478 от s775 он должен.

Snarkenshtein писал : Моя исходная мысль - надо уважать себя, и не соглашаться работать за ничтожные деньги, и

если уж просить повышения зарплаты, то хотя бы до средней на омском рынке. Тогда, быть может, и работодатели

наконец-то поймут, сколько стоит качественный труд.

Так может рассуждать человек который кроме как за себя ни за кого ответственности не несет, а когда за твоей

спиной семья с детьми, ты уже не выерживаешься, а берешься за все что предлагают...
А работодатели поймут сколько стоит качественный труд, когда наши глубого уважаемые ВУЗЫ перестанут выпускать непонятно кого с маркировка "Программист", а пока на рынке труда лазиет куча мальчиков и девочек с дипломом программиста, а они сервер видели только на картинке ( и это реальный случай из жизни) работодателю нет никакого смысла платить "Качественному" специалисту достойную зарплату... Потому как после того как "качественный" специалист приходит с вопросом о повышении зарплаты, они с работодателем нередко расстаются "друзьями на веки", а в последующим работодатель (после того как он схватит горя по полной с выпускником) и готов бы вернуть прежнего сотрудника, но останавливает или гордость или сумма которую просит прошлый сотрудник ( потому как он то знает чем закончится очередной вопрос о повышении зарплаты).

chavmouse писал :Так может рассуждать человек который кроме как за себя ни за кого ответственности не несет

ТАК может рассуждать человек, который знает себе цену.

chavmouse писал :, а когда за твоей спиной семья с детьми, ты уже не выерживаешься, а берешься за все что предлагают...

А ТАК как раз и рассуждают все те, благодаря кому зарплаты в 12 тысяч рублей считаются в этом городе нормальными для ИТ-специалистов. Слава Богу, чем дальше развиваются информационные технологии, тем сложнее становится ими управлять (разрабатывать новое), и тем более высококвалифицированные кадры требуются тем, кто в самом деле хочет получить максимальную выгоду от применения IT. В этом случае работодатель понимает, что даже 10 "штрейкбрехеров" при всём его желании не дадут того эффекта, как даже один классный специалист.

Впрочем, к обсуждаемой вакансии это не относится. Возможно, тут действительно настолько неквалифицированный труд, что оплата вполне адекватна. Меня лишь возмутил подход "если за твоей спиной семья, соглашайся на что дают". Я всегда считал по другому - "если за твоей спиной семья, найди достойную работу". Но для этого, правда, надо самому из себя что-то представлять, это да...

Snarkenshtein писал :ТАК может рассуждать человек, который знает себе цену.

Прошу не принимать лично к себе это просто мысли вслух:
И сидит дома, читайте пару страниц назад , с точки зрения IT в омске ловить практически нечего, так почему же Вы здесь ? Если Вы такой высококлассный специалист... А потому что Вы может быть и высококлассный специалист, но только в какой нибудь одной отрасли, а нашему работодателю ( в большинстве своем) не нужен чисто пишущий программист или чисто админ , ему нужен маньяк универсал...

З.Ы. : А по вакансии по большому счету я предлагаю людям набраться опыта по человечески, то что называется "тяпнуть производства" не по бумажкам, плюс еще и получать какие-то деньги за это ...

chavmouse писал :с точки зрения IT в омске ловить практически нечего, так почему же Вы здесь ?

Потому что я работаю по специальности за устраивающее меня денежное вознаграждение. Хороших специалистов в Омске нехватка, за них дерутся, они все наперечёт. И с каждым днём это становится всё отчётливее видно.

Думаю, скоро это начнут понимать и толпы "программистов" и "сисадминов", осаждающие сладкие вакансии и понимающие, что не могут пройти даже самого элементарного теста (говорю не понаслышке, так как "варюсь" в этом). Тогда, возможно, они начнут работать над собой, и уровень IT в этом городе действительно повысится. А за ним неизбежно подтянутся и зарплаты. Но всё же, квалификация - вперёд!..

Большинство, конечно, подняв квалификацию, немедленно свалит из этого умирающего "мегаполиса", но часть останется. Уехать - по разным причинам - могут не все, мы это знаем. И тогда ситуация изменится - я на это надеюсь...

Snarkenshtein писал : Хороших специалистов в Омске нехватка, за них дерутся, они все наперечёт. И с каждым днём это становится всё отчётливее видно.

А вот с этим согласен и спорить с этим бессмысленно... Повторюсь еще раз, тут и получается анекдотичность ситуации: Чтобы стать хорошим специалистом тебе надо работать развиваться , а выпускники ВУЗов не хотят работать меньше чем за 1000$ потому как считают себя великими, хотя ничего из себя не представляют , в итоге сидят дома ... Так откуда взяться большому количеству хороших специалистов если народ опыт нарабатывать не хочет ...

З.Ы. Хотя пусть сидят мы дороже будем стоить ...

Snarkenshtein

Перейдем к оффтопу.

Уровень ИТшников в сем городе, имхо, зависит только от потребности в них работодателей. А массовой потребности в квалифицированных, понимающих задачу системно специалистах тут нет. Есть локальная - там где это надо, и там где уже работают специалисты и деруться работодатели.
Кто в омске самый популярный ит-работодатель? Контора <20 человек, сидящая на перепродаже чего-нибудь или на ином виде контроля потоков денег. Что ему нужно, работодателю этому? Чтобы работал антивирус, был интернет и печатали принтеры. Выше потребности работодателя не поднимаются, поскольку не его профиль, опираться на технологии, у него и так все хорошо.

Нет потребности массовой -> Нет массового ответа -> Есть куча "эникейщиков" и "сисадминов со стажем".

Если работодатель действительно понимает, что такое нормальный специалист, оценивает риски от "мальчиков по вызову" и готов туда вкладывать - ничего не мешает взять и обучить человека, вообще ничего.

Есть потребность в неквалифицированной силе, настоящей потребности в квалифицированной нет.

Стандартная формула "Дешево-быстро-качественно, выберите любые два" - не применяется, народ хочет все 3 компонента разом.