Общая тема - беззеркалки. 

ST520 писал : -Э-Э-Э быстрее фокусироваться, куда быстрее то?
Объективы беззеркалок примерно раза в четыре меньше

Там контрастный АФ, он по определению не может быть скоростным, особенно со светосильной оптикой. Блины-то может и быстро фокусируются, а как на счет светосильного телевичка 50, 85мм или 135мм? Рико, к примеру, свою мыльницу оснастил гибридным АФ - контраст + эл.дальномер - только после этого камера начала шустрее работать.
Меня очень расстроила скорость фокусировки Фуджа Х-про1. А это одна из лучших б/з камера на сегодня. Значит, пока есть над чем поработать.

Faza-69 писал :У Люмикса G-3, G-5 чем видоискатель не угодил? Он светлый, захват 100% кадра, что ещё нужно то.

Дело не в его покрытии, а в том что это просто ЖК-экранчик с линзой. У меня было с 2006 года 2 камеры с ЭВИ - Сонька и Олимпус, понятно, что сейчас видики стали лучше, но по мне так лучше реалистичный оптический, по нему гораздо удобнее фокусироваться вручную. Наверное, каждому своё. Пока что лучший видик у Х-про1 и он меня не особо впечатлил.

endi писал :
объясните пожалуйста, как это блин от беззеркалки заменяет сумку барахла?

Какие наиболее типичные ситуации съемки для потребителя?

Отпуск: Съемка на пляже, пьяные рожи в баре и пейзажная съемка окресностей. Что нужно? Два блина за глаза: 14/2.8 для пейзажа и 20/1.7 для всего остального. Даже можно одним обойтись. И пыха не особо нужна при светосиле 1.7 - ростовой портрет в грип уложите легко, да и более крупный план тоже. Любой компактный панас и олик в карман шор поместиться с такими блинами. Какой фикс Вы нацепите на 600D или 3200, что бы его засунуть хотя бы в барсетку?

Пьянки: Тот же 20/1.7 или 25/1.4. Представляете еде вы к теще на день рождение, народ там уже во всю бухает, а Вы вытаскиваете сумку, достаете 600 сапог, приворачиваете к нему 85/1.2 или 24-70, нахлобучиваете пыху и начинаете людей этим агрегатом пугать. Смешно. Не говоря, что тебя тупо за-вают вопросами. Вот заядлого фотолюбителя представить могу, но основного потребителя - очень врядли.


В прошлом году был в горном Алтае. Имел 550D + 11-16 и 17-55. Млять, только в рюкзак. Чтобы что-то снять, нужно слазить с лошади, доставать его, залазить на лошадь, фотографировать, опять слазить, прятать в рюкзак. На шею на ремне не повесишь - тяжело, в сумку плечевую, чтобы не мешала - не положишь. Если куда-то пешком идти - так вообще ж-па полная. Тащить в гору или по лесу лишние 2 - 3 кг. - вешалка. В итоге пришлось бросить зеркало и взять LX3 и все уже снимал на него.

Сейчас имея GX1 могу положить его в поясную (на пояс цепляется) сумку с объективом 7-14 (ЭФР 14-28), а с объективом 12/2 (ЭФР 24) в карман просто.

Зеркалка, по сути, это тогда, когда куда-то едешь или идешь ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО для того, чтобы фотографировать. Достижение иных целей в виду ее размера несколько затруднительно. Поэтому для себя сделал однозначный вывод - зеркало должно быть, но исключительно ФФ.

[quote="electraice"]

ST520 писал: Блины-то может и быстро фокусируются, а как на счет светосильного телевичка 50, 85мм или 135мм?

25/1.4 и 45/2.8. (50 и 90 мм) Меня скорость их фокусировки даже после 100/2.8 IS не беспокоит.

ТАДААААААААМ

Вот и начинает рынок прогибаться, может уже баян, но я впервые это увидел сейчас! Дёшево и сердито! Жаль стаба нет
Sigma AF 19mm f/2.8 EX DN Micro Four Thirds
[внешняя ссылка]
Sigma 30mm f/2.8 EX DN Micro Four Thirds
[внешняя ссылка]

Никто не сомневается, что качественная пленка (правильно обработанная) рванет ФФ как тузик грелку, даже на посредственных стеклах.
Но потребитель, даже очень продвинутый, все как-то на цифру, готов пожертвовать качеством ради удобства. Ну так и беззеркалке.

Faza-69 писал : ТАДААААААААМ

Вот и начинает рынок прогибаться, может уже баян, но я впервые это увидел сейчас! Дёшево и сердито! Жаль стаба нет
Sigma AF 19mm f/2.8 EX DN Micro Four Thirds
[внешняя ссылка]
Sigma 30mm f/2.8 EX DN Micro Four Thirds
[внешняя ссылка]

Снимает примерно на только на сколько и стоит. В сети уже много обзоров.

Да мне вообще тенденция нравится
Рынок вниз потянут по цене, и других производителей подстегнёт

FoxH78 писал : Никто не сомневается, что качественная пленка (правильно обработанная) рванет ФФ как тузик грелку, даже на посредственных стеклах.

Пока только СФ-плёнка. 135 плёнка уже сдулась.

electraice писал :

FoxH78 писал ... : Никто не сомневается, что качественная пленка (правильно обработанная) рванет ФФ как тузик грелку, даже на посредственных стеклах.

Пока только СФ-плёнка. 135 плёнка уже сдулась.

А если сравнить плёнку на ранешних самолётах разведчиках и супер матрицей которой снималась земля для гуглмэпс

Faza-69 писал : и супер матрицей которой снималась земля для гуглмэпс

Подозреваю, что там использовали какую-нибудь спец.матрицу Кодак, ничего сверхъестественного.

FoxH78 писал : Но если она уже есть, то почему бы и нет.

Из за габаритов, сами же пишете про лошадей в горном Алтае, где снимки с Алтая? ))))

FoxH78 писал : Сейчас полный кадр стоит в районе 2 тыс.,

Да это один случай, от фирмы которая демпингует, пытаясь войти на очень узкий рынок ФФ камер, судя по цене за D800 с ценой у ФФ всё в порядке…, судя по цене новых объективов для ФФ камер, всё вообще отлично у них…

fotomehanik писал :
К сожалению кроп х2 и соотношение сторон кадра 4:3 у Панасоника/Олимпуса не позволяет рассматривать их в качестве претендентов на покупку....

Комплексы или аргументы посерьезней? ))))

endi писал :
а читая кучу сообщений в защиту беззеркалок такое ощущение, что "вот раньше я таскал с собой кучу объективов, а теперь снимаю одним фиксом и объективы не нужны....".

Ничего мы не лукавим, я вам в сотый раз говорю, объективы для беззеркалок меньше своих кропнутых собратьев примерно в четыре раза, другими словами в сумку куда у вас помещался один кропнутый объектив, теперь входят все четыре!
Я взял две напоясный сумки, в одну кладу фотоаппарат с объективом, в другую все объективы и ещё место остаётся, или могу положить ровно один кропнутый объектив…

electraice писал :
Там контрастный АФ, он по определению не может быть скоростным, особенно со светосильной оптикой. Блины-то может и быстро фокусируются, а как на счет светосильного телевичка 50, 85мм или 135мм?

Я тебе при случаи дам попробовать с объективом 45/1,8, поверь будешь впечатлён и скоростью и цепкостью АФ, даже в сравнении с Никоновским АФ.

electraice писал : Рико, к примеру, свою мыльницу оснастил гибридным АФ - контраст + эл.дальномер - только после этого камера начала шустрее работать.
Меня очень расстроила скорость фокусировки Фуджа Х-про1. А это одна из лучших б/з камера на сегодня. Значит, пока есть над чем поработать.

У Кенона по ходу тоже очень большие проблемы с КАФ на единственном блинчике, Олимпус и Панасоник с КАФом давно справились, всё там в порядке, и даже подсветка есть ))))

electraice писал : У меня было с 2006 года 2 камеры с ЭВИ - Сонька и Олимпус, понятно, что сейчас видики стали лучше, но по мне так лучше реалистичный оптический, по нему гораздо удобнее фокусироваться вручную. Наверное, каждому своё.

Забудь про 2006г., сейчас всё у ЭВИ шикарно, кроме цены.

electraice писал : Пока что лучший видик у Х-про1 и он меня не особо впечатлил.

Очень сомневаюсь,, лучшие ЭВИ не идут с камерами в подарок, а стоят ещё +12 000р, посмотри VF-2 …

ST520 писал :

fotomehanik писал ... :
К сожалению кроп х2 и соотношение сторон кадра 4:3 у Панасоника/Олимпуса не позволяет рассматривать их в качестве претендентов на покупку....

Комплексы или аргументы посерьезней? ))))

Беззеркалка мне нужна чтоб прикручивать неродную оптику, от дальномерной М39 до Canon FD и Nikon F, соотвественно кроп х2 уже не устраивает, смысла нет в такой связке.
Соотношение сторон 4:3 - уж не знаю кому в голову пришла эта больная мысль, что так надо, но почему то мои глаза видят в более широких пропорциях (у меня даже мыльница TZ-10 переключена на 3:2), да и стандарты печати 3:2 как не крути.

ST520 писал :

electraice писал ... : Пока что лучший видик у Х-про1 и он меня не особо впечатлил.

Очень сомневаюсь,, лучшие ЭВИ не идут с камерами в подарок, а стоят ещё +12 000р, посмотри VF-2 …

А кто говорит про подарок? Там цена далеко не подарочная, как у Fuji X-pro 1, так и у Sony NEX-7.
Кому нужна камера у которой при подключении видоискателя нельзя подключить внешнюю вспышку? Что за бред с этими доп. акксесуарами, купите то, купите это, и носите с собой пучек коробочек по карманам...

ST520 писал :Я тебе при случаи дам попробовать с объективом 45/1,8, поверь будешь впечатлён и скоростью и цепкостью АФ, даже в сравнении с Никоновским АФ.

Это можно. Но давай подождём когда ты возьмешь подлиннее, чем 45мм, ту самую 75-ку
Скорость фокусировки беззеркалки и зеркалки я б не стал сравнивать. И принципы другие и вообще это бессмысленно.
Тем более сравнивать с Никоном

ST520 писал :У Кенона по ходу тоже очень большие проблемы с КАФ на единственном блинчике

Для своей беззеркальной оптики Кенон испольхует не УЗ-мотор, а новейшую разработку - шаговый двигатель - STM.
Похоже это не случайно, видимо, такой тип привода лучше дружит с КАФом.
Кстати, в новейшем блине на старший, зеркальный EOS, идёт тот же STM.

ST520 писал :
Из за габаритов, сами же пишете про лошадей в горном Алтае, где снимки с Алтая? ))))

Ну не все ездят в Алтай. Кому-то вполне хватит габарита. Мне такое было бы интересно с точки наличия стекол отсутствующих в б/з системе. На алтае снимал на LX3. Увы, но даже большая по меркам компактов 1/1.63 матрица, сильно проигрывает кропу.

ST520 писал :
Да это один случай, от фирмы которая демпингует, пытаясь войти на очень узкий рынок ФФ камер, судя по цене за D800 с ценой у ФФ всё в порядке…, судя по цене новых объективов для ФФ камер, всё вообще отлично у них…

В районе 2 тысяч:
Nikon D700
Canon EOS 5D Mark II
+
До 3 тысяч
Sony Alpha DSLR-A900
Sony Alpha DSLR-A850
Nikon D800

ST520 писал :В смысле со старшим объективом 16-35, если так то забудьте, ширик придётся покупать на беззеркалку родной, особенно в путешествие …

почему родной? вроде на EOS M есть переходник для установки EF линз

или я ошибаюсь?

p.s есть какой-то младший объектив , я всегда думал что у кэнона одна линза 16-35