Твиттерные продажные... - валите из Москвы к своим хозяевам! 

batanick писал :

СанькаО писала:

Я против Вас ничего и не имею. Это Вы (может я не правильно понял) принимаете все мною сказанное в свой адрес?

А кто уголовными статьями кидался? Нет, конечно, я понимаю, что вы разговариваете отнюдь не только со мной и далеко не только на мои посты намекаете.

qwerty0ytrewq писал(а) : Извольте объяснить следующие события по пунктам...

Спасибо за подборку фактов. А теперь для вашего оппонента:

batanick писал : мне кажется, что заинтересованность у "запада" и людей по фамилии .... взаимная. Ну что-то мне кажется там есть. Не должно же быть просто так все случайно.

Надеюсь, теперь вы понимаете, что бОльшая часть обвинений типа "оппозиция куплена Западом" - это не более чем банальный перевод стрелок. ((( Ибо работает в интересах потенциальных противников в первую очередь наше правительство. Контакты (порой несколько более активные, чем хотелось бы) оппозиционеров-либералов с американскими и европейскими политиками и дипломатами, на мое ИМХО, объясняются довольно просто:
1. Они наверняка понимают, что невозможно будет (причины - см. выше) сразу и полностью обрубить контакты с этими странами - так что лучше наладить более-менее неплохие отношения, чтобы после смены режима (если она все-таки произойдет) то же руководство США не объявило громогласно на весь мир об угнетении демократии в РФ и не отправило на помощь терпящему крушение Путину энное количество "миротворцев".
2. Многие из них - "западники" (пользуясь терминологией 2-й половины 19 века). Это не продажность, это просто убеждения. Не факт, что правильные, это да.

qwerty0ytrewq писал(а) ? :

Можно я Вам в последний раз отвечу.
Я не поддерживаю ВВП, ДАМ, ипадников, националистов,.... Я считаю, что в целях пресечения развития сценария "арабской весны" нам нужно не вестись на провокации и не провоцировать самим власти (я считаю их победу очевидной на данный момент). Я думаю, что только путем объединения оппозиции (например объединение партий КПРФ и партии блоггеров) и последовательным стремлением к изменению ситуации в стране можно добиться подавляющей поддержки населения и прихода к власти. А так же (снова я думаю), что пока оппозиция не внушает доверия не только мне, но и большинству жителей РФ.

СанькаО писала ? ? ? :

Эта тема протест против Мнения некоторых людей ( не только Вас). Обвинения были выделены в отдельную тему, с нелепыми (иногда) видео, для того, чтобы в очередной раз показать необъективность чьи-то точек зрения. Просто в некоторых темах много какие провокационные вопросы просто обходились стандартными фразами (ну что-то похожее на "Вы Сурковская пропаганда, Вы Сурковская пропаганда...."), а именно - "это Путинские провокаторы", 2были требования сразу", "митингующие не провоцируют полицейских" и т.д.
П.с. а на меня (почему?!) все смотрят так, как будто я тут кричу копи пастом Путин герой!, требуют моего виденья таких же нелюбимых мне проблем, за которые я сам хочу спросить проПутински настроенных активистов.

batanick писал ? ? ? :

то есть имеем с одной стороны уже прозападное руководство, с другой стороны - по большому счету тоже прозападное (но гораздо в более слабой форме), но которое борется с коррупцией, создает социально-полезные проекты (роспил, росяма и пр.) и уж точно не будет замещать народонаселение коренное мигрантами. И почему это тогда создается тема, что оранжевые - к@злы?

Цитата :Как и 200 лет назад над нашей столицей нависла угроза иноземных захватчиков.

А что, будет хуже, если уже текущее абсолютно прозападное по факту руководство страны будет заменено на менее прозападное (оранжевые) и гораздо более гуманное по отношению к народонаселению страны?

Представь ситуацию: ты приходишь в супермаркет (старый, лет 10 уже стоит, ты туда постоянно ходишь), он грязный, неухоженный, кассиры грубят просто так, тебя там обсчитывают на 1000 руб; потом ты приходишь в другой супермаркет (построенный недавно), более чистый, кассиры не грубят, и на той же сумме покупки тебя обсчитают на 100 рублей. И почему же ты кричишь, что второй супермаркет такой плохой, тебя аж на 100 рублей там обсчитали, надо его закрыть, а оставить только первый? Кричишь, что со второго супермаркета нависла угроза нашему первому? и не дай бог первый супермаркет закроют и на его месте построят такой же, как второй?

В политике нет чистых людей, но надо выбирать из двух зол наилучшее.

Если не отдупляешься по теме, то лучше молчи

batanick писал :

Цитата:

Можно я Вам в последний раз отвечу.
Я не поддерживаю

- Если Вы признаете явлениями одного порядка описанные qwerty0ytrewq`ом факты и купленность оппозиции западом (демонстрирующими зависимость упоминаемых лиц от "запада"), то почему тогда Вы "не поддерживаете" ВВП и ДАМа молча, не расстраиваясь об этом на форуме вслух, а насчет продажности оппозиции готовы выражаться вслух в каждой теме и весьма эмоционально?

Шипко задумчивый писал :
- Если Вы признаете явлениями одного порядка описанные qwerty0ytrewq`ом факты и купленность оппозиции западом (демонстрирующими зависимость упоминаемых лиц от "запада"), то почему тогда Вы "не поддерживаете" ВВП и ДАМа молча, не расстраиваясь об этом на форуме вслух, а насчет продажности оппозиции готовы выражаться вслух в каждой теме и весьма эмоционально?

Да потому, что я считаю, что это немного не тот порядок. Пока наше правительство ненавидят в ООН, пока стоит блок НАТО, пока мы не согласны с ПРО в Европе - не все так плохо, как после переворота майданным путем. Когда Грузию "свободную" тащат в НАТО против воли народа, таким же путем идут в Прибалтике, Польше, Украине.
Я предлагаю забить на этих ипадников, и обратиться к чему-то проверенному. Рассмотреть проблемы и найти пути решения, а не обвинять все и всех и идти на улицы!

А про темы - я тут и сделал уже ее. Но тут и там люди те же. Наезды одинаковые, доводы одни, причем в каждой меня назвали клоном, в каждой оскорбить попытались, в каждой я свое отношение к власти и оппозиции написал.

batanick писал :
Да потому, что я считаю, что это немного не тот порядок. Пока наше правительство ненавидят в ООН, пока стоит блок НАТО, пока мы не согласны с ПРО в Европе - не все так плохо, как после переворота майданным путем.

- А Вы считаете, что явления, описанные qwerty0ytrewq`ом, не ослабляют нашу страну пред лицом запада? Какими весами Вы измерили, что из двух зол для нашей страны это "зло" является меньшим? И почему тогда нельзя бороться с обоими видами "зла" одновременно?

Шипко задумчивый писал :
- А Вы считаете, что явления, описанные qwerty0ytrewq`ом, не ослабляют нашу страну пред лицом запада? Какими весами Вы измерили, что это "зло" меньшее, чем "продажность оппозиции"?

Весами проб и ошибок. Конечно не правильно считать, что последнее время при свержении старой власти (в том числе с помощью твиттеров), которая была крайне деспотична и не обеспечивала свободы граждан, приходила новая и правильная власть. Она обеспечивала всеобщее равенство, свободы личности, и демократизацию. Все вокруг после ее прихода погружалось не в хаос, погромы, гражданские волнения, правительство сразу переставало воровать, да и качественный состав его менялся в сторону умных, честных, наступала гармония и умиротворение.
Приведите пример обратного?

batanick писал : Все вокруг после ее прихода погружалось не в хаос, погромы, гражданские волнения, правительство сразу переставало воровать, да и качественный состав его менялся в сторону умных, честных, наступала гармония и умиротворение.
Приведите пример обратного?

Пожалуйста: - в Грузии Саакашвили за кратчайший срок победил коррупцию - за что наши кремлежулики его и возненавидели. Теперь у них Грузия со своим ярким примером успешной борьбы с коррупцией - как бельмо в глазу.

Кстати в поддержку ОМОНа. Сейчас уже даже ипадники признают, что силовики начали действовать очень мягко. Начали работать только с провокаторами и неадекватными (пьяными, с оскорбительными плакатами). Даже наблюдается невмешивание в митинг. Замечены первые акции совместного с ипадниками задержания провокаторов.
П.с. может это из-за того, что основные активисты смылись (или сами, или прося помочь им силовиков)?

Шипко задумчивый писал :
Пожалуйста: - в Грузии Саакашвили за кратчайший срок победил коррупцию - за что наши кремлежулики его и возненавидели. Теперь у них Грузия со своим ярким примером успешной борьбы с коррупцией - как бельмо в глазу.

Почитайте [внешняя ссылка]. А еще я тут знаю немного грузинов, которые жили там, а тут учатся - назад им не охота и они рады были бы остаться в стране оккупанте.

П.с. не засчитано.

batanick писал :
Почитайте [внешняя ссылка]. А еще я тут знаю немного грузинов, которые жили там, а тут учатся - назад им не охота и они рады были бы остаться в стране оккупанте.
П.с. не засчитано.

- Что за потешные блоги вы читаете?
- Вот откуда нужно черпать информацию:
[внешняя ссылка]
The Heritage Foundation и Wall Street Journal обнародовали очередной ежегодный Индекс экономической свободы (Index of Economic Freedom — IEF), в котором Грузия занимает 34 место в списке 183 стран мира. Россия занимает 144-ю позицию (между Гаити и Непалом).
Индекс рассчитан, исходя из 10 экономических показателей: свободы бизнеса, торговли, монетарной свободы, уровня вмешательства правительства, свободы частной собственности и инвесторов, уровня коррупции, свободы труда, фискальной и финансовой свободы.

Блин. Я не угадал. Я то думал они себя в первую пятерку запихнули. А они признали всю демократию, которую они принесли на своих авианосцах, но это не позволило им опуститься ниже первой 20.
Какая прелесть ( простите за сарказм).
П.с. загуглите - там будут больше сайтов, но тут просто все по полочкам было.

Хотя вижу в этом логику - Грузия потеряла часть своих земель, но у них руководство хорошее, а Россия не слила некоторые области северного Кавказа, значит руководство ее плохое. В демократической Грузии прошла революция, а в России как то долго бунтуют, а эффекта.... А тут еще мы и вино не сильно хорошо у Грузии покупаем, да и мандарины, часто, китайские уже - нужно их похвалить! А то обидится маленькая гордая страна совсем.
Простите за море сарказма. Ничего не имею против Грузии, ее суверенитета, граждан (вот они там по настоящему хорошие! веселые и добродушные, хоть и вспыльчивые). Но не пример это.