забастовка сотрудников компании Инмарко 

СанькаО писала :А сколько там та упаковщица мороженого в месяц получает? А ведь это довольно тяжелый физический труд в не самых благоприятных условиях.

Тетя, ты временами жжошь похлеще дедушки Пиктеля, но ему можно, по возрасту и состоянию здоровья.

Чтобы разрабатывать слоганы, делать корректуру, писать статьи, прочие производные издательского ремесла, для этого надо как минимум уметь грамотно писать, владеть каким то инструментарием, быть начитанным человеком, иметь нормальную эрудицию. Кто то рождается поцелованным, кто то добивается этого прилежным отношением к учебе и дополнительному самообразованию. Хочешь сказать, научиться писать это легко? Расскажи это тупорылым, которые тесты школьные сдать не могут, и тем у кого остаточные знания тойже школьной программы отсутствуют напрочь. Насчет слоганов - почти все они что я вижу, жуткое говнище, потому что создают их люди которым недано этого делать, просто сидят на работе и высирают слова, поглядывая на часы, когда же там 17-30. Тут талант нужен, а он или есть, или его нет, среднего не дано. Как в музыке, в поэзии.

Сопоставить это с навыком упаковки товара в коробку может только странный человек.

Я что то сомневаюсь что у тебя есть успехи в том что ты написала

Заветное желание любого человека, это вообще не работать.
Сейчас созданы все условия для воплощения этой мечты. Сдохнуть с голоду можно и на прожиточный минимум, лучше уж подыхать отдыхая!

Я и Фил писала :а сколько по-вашему получает воспитатель или учитель, который только что начал работу? По-моему меньше .....

Воспитатель детского сада, куда ходит мой ребенок, имеет ЗП 25.000 рублей, работают там молодые девушки, которые вчера или позавчера закончили вуз или что то рангом ниже по этой теме. Так как девушки молодые, потребности конечно высокие, еще масса причин, вообщем есть текучка кадров, не очень высокая, но есть. На весь детский сад только одна женщина 50 с хвостиком лет, всю жизнь отработавшая воспитателем, гувернанткой, преподаванием малым детям, у нее ЗП 45.000. ГДЕ, ГДЕ все эти воспитатели, которые получают 5 тыщ в ненавистных садиках? Где учителя нищие? Почему они не стоят за дверью в очереди получить профильную работу за деньги в 5 раз выше минимальных? Почему поиск очередной девушки с педагогическим занимает от месяца, до двух? Да просто их нет в природе, этих несчастных воспитателей, где то в газетах и интернетах про них пишут, а вот я что то не встречал. Ну а как еще объяснить отсутствие людей? Значит все при деле, всех устраивает то что имеют.

Сантехник-экстремал писал : ГДЕ, ГДЕ все эти воспитатели, которые получают 5 тыщ в ненавистных садиках? Где учителя нищие? Почему они не стоят за дверью в очереди получить профильную работу за деньги в 5 раз выше минимальных? Почему поиск очередной девушки с педагогическим занимает от месяца, до двух?

думаю, что ваш ребенок не в государственный садик ходит, потому и ЗП такие. Но и спрос за эти деньги тоже, думаю, нехилый. Не то, что в государственном плевать в потолок и на все претензии отвечать что-нить типа "а что вы хотите за такую зарплату..." Вот и получается, что денег хотим как можно больше, а работы и ответственности как можно меньше. Вот и нет особо желающих.....
А еще - человек такое существо - сколько ни сделай ЗП, все равно не хватает на жизнь

Сантехник-экстремал писал :
Насчет слоганов - почти все они что я вижу, жуткое говнище, потому что создают их люди которым недано этого делать, просто сидят на работе и высирают слова, поглядывая на часы, когда же там 17-30. Тут талант нужен, а он или есть, или его нет, среднего не дано. Как в музыке, в поэзии.
Сопоставить это с навыком упаковки товара в коробку может только странный человек.

правильно, и мы про тоже - качественно упаковывающая упаковщица должна получать не меньше, а то и больше, чем высирающий говнище дизайнер.
упаковщица пользу приносит, а этот горе дизайнер только продукцию дороже делает.

Сантехник-экстремал писал : Чтобы разрабатывать слоганы, делать корректуру, писать статьи, прочие производные издательского ремесла, для этого надо как минимум уметь грамотно писать, владеть каким то инструментарием, быть начитанным человеком, иметь нормальную эрудицию.

И тем не менее: это все на самом деле не слишком-то сложно делать (не всем дано - это да... ну так, значит, в чем-то другом человек проявляет способности). Я кагбэ от пророды достаточно грамотная (про корректуру я, кстати, писала несколько не то, что вы поняли... по оплате и уровню трудовых усилий соотношение корректор/неймер примерно равно соотношению упаковщица/манагер ), люблю читать и, соответственно, довольно-таки много чего знаю.
Если человек создает действительно уникальный супер-пупер великолепный продукт - не грех и заплатить хорошо. Но не 10-40 т.р. за название. Тем более что, повторюсь для особо одаренных, сидеть за компом несколько полегче, чем работать на конвейере.

Сантехник-экстремал писал : Насчет слоганов - почти все они что я вижу, жуткое говнище, потому что создают их люди которым недано этого делать, просто сидят на работе и высирают слова...

Да. Насчет нейминга - зачастую то же самое. И у фрилансеров тоже. Стремления сделать на самом деле хорошо часто не видно ни разу. ((( И тем не менее - зачастую даже за это г... неплохо платят.

ceppro писал : правильно, и мы про тоже - качественно упаковывающая упаковщица должна получать не меньше, а то и больше, чем высирающий говнище дизайнер.
упаковщица пользу приносит, а этот горе дизайнер только продукцию дороже делает.

Плюсмульен.

Я и Фил писала : Как вы думаете, бездарный дизайнер много зарабатывает?

Я знаю. Меньше, чем талантливый. Но в некоторых конторах плюс за некоторые заказы на фрилансе можно даже бездарности неслабо деньжат вцепить.

Сантехник-экстремал писал : ГДЕ, ГДЕ все эти воспитатели, которые получают 5 тыщ в ненавистных садиках? Где учителя нищие? Почему они не стоят за дверью в очереди получить профильную работу за деньги в 5 раз выше минимальных? Да просто их нет в природе, этих несчастных воспитателей, где то в газетах и интернетах про них пишут, а вот я что то не встречал.

Если к вам не прижимаются в парижском метро, это не значит, что в Париже нет метро.
Лично, пилять, видела. Не 5 т.р., чуть побольше получают. Но меньше 10 т.р. Существенно. Садик, куда средний ребенок ходит. И педагоги в дворовом детском клубе.

ceppro писал :
правильно, и мы про тоже - качественно упаковывающая упаковщица должна получать не меньше, а то и больше, чем высирающий говнище дизайнер.

Разговор шел об укладчицах. Это, насколько знаю, люди, которые готовый продукт укладывают в коробки. Просто взяли и положили определенное количество порций, потом коробку закрыли. И в чем исключительность такой работы? В умении шевелить руками? Чем хуже качественно моющие технички, качественно санитарящие санитарки или качественно дежурящие гардеробщицы? Или у них ЗП выше чем у качественно укладывающих укладчиц?

СанькаО писала : Тем более что, повторюсь для особо одаренных, сидеть за компом несколько полегче, чем работать на конвейере.

не соглашусь. Может для кого-то за компом сидеть и не сложно. Но лично знаю примеры, когда люди с конвейера пробовали пересесть за комп и уходили обратно со словами "а там спокойнее". Тут уж кому как.

ceppro писал :правильно, и мы про тоже - качественно упаковывающая упаковщица должна получать не меньше, а то и больше, чем высирающий говнище дизайнер.

Чтобы качественно упаковать товар, можно приобрести навыки за неделю-две, ну может месяц, ну год. А чтобы стать качестенным дизайнером, надо им родиться. Как бы это разные совсем категории. Ну а хреновый дизайнер зарабатывает я полагаю не сильно больше оператора упаковочного аппарата.

СанькаО писала :Если к вам не прижимаются в парижском метро, это не значит, что в Париже нет метро.
Лично, пилять, видела. Не 5 т.р., чуть побольше получают. Но меньше 10 т.р. Существенно. Садик, куда средний ребенок ходит. И педагоги в дворовом детском клубе.

Ну и почему они не в моем садике, а в двором клубе?

Что это кстати такое, дворовый клуб?

СанькаО писала :Да. Насчет нейминга - зачастую то же самое. И у фрилансеров тоже. Стремления сделать на самом деле хорошо часто не видно ни разу. ((( И тем не менее - зачастую даже за это г... неплохо платят.

Ну и пусть платят, это право собственника платить за плохую работу неплохие деньги Это не означает ровным счетом ничего, это несистемная ситуация

Трындеть - не мешки ворочать.
Это мысли в слух.
Хитрожопые у власти, отсюда все беды.

Сантехник-экстремал писал : это несистемная ситуация

Не очень понимаю, что в данном случае обозначает сочетание "несистемная ситуация". Я бы сказала, что это весьма распространенная ситуация. ((( Насчет права собственника - ну, это да, кто бы спорил...

Сантехник-экстремал писал : Что это кстати такое, дворовый клуб?

Обычно - располагающееся на 1 этаже жилого дома учреждение дополнительного образования, где всякие самоотверженные люди (педагоги по профессии) занимаются тем, что за гроши (в смысле, им из бюджета платят гроши... для детей занятия вроде бы бесплатные) отвлекают местных детишек от секса, наркотиков и рок-н-ролла. Ну, с рок-н-роллом, правда, сложнее. Если есть кружок игры на гитаре, то могут и эту музыку играть...
В том клубе, где арендовала помещение логопед, к которой ходил мой мелкий, есть следующие кружки и секции: гитара, рукоделие, театральный кружок, шахматы, карате.

Сантехник-экстремал писал : Ну а хреновый дизайнер зарабатывает я полагаю не сильно больше оператора упаковочного аппарата.

Ну, я довольно хреновый дизайнер. ((( Посему со сложными проектами изначально не связываюсь.
Если в Омске и на постоянной основе работать, то да, невысокая з/п. Заслуженно невысокая, я б сказала. В Мск ценник повыше. Впрочем, аренда жилья, проезд на транспорте и все такое...
А разовые заказы иногда неплохие деньги приносят даже тем, у кого талантов маловато. Иногда требуется хорошая идея прежде всего, а воплотить ее несложно бывает.

СанькаО писала :отвлекают местных детишек от секса, наркотиков и рок-н-ролла.

Я не удивлен такой "популярностью" этих самоотверженных отвлекальщиков.

СанькаО писала :есть следующие кружки и секции: гитара, рукоделие, театральный кружок, шахматы, карате.

Безобразие. Лучше бы были кружки секса, наркотиков и рок-н-ролла

Эрхафан писал : Безобразие. Лучше бы были кружки секса, наркотиков и рок-н-ролла

Что ли внести предложение в департамент образования? Кажется, именно к нему эти богоугодные заведения относятся.
Кстати, дети там постоянно тусят. Я поначалу тоже думала, что никто в эти клубы не ходит. Нифига подобного. Очень охотно занимаются детишки.
А если еще руководство не жопится и ставит где-нить в зале стол для настольного тенниса...