Что стало с церковью? 

bass13 писал :

Арландина писала ... :Какая мне разница, может он педик или занимается сексом со своей собакой или ворует или колется. Какая вам разница?

На своей собаке он пусть хоть женится, но проблема-то в том, что он лезет к нашим собакам. Такая вот разница.

+1. Сто раз уж писали: пока РПЦ не стало чрезмерно активно и нагло лезть в светскую жизнь, неверующим начхать на нее было.
Ну, конечно, православнутые, сколь примеров им ни накидай, факт этого наглого вмешательства отрицают...

Velociraptor писал : А как на счет того. что православные своим стремлением влезть в светскую жизнь и диктовать в ней свои правила (зачастую посредством заявлений, что сделанное не по их оскорбляет чувства верующих) оскорбляет мировоззрение атеистов?

Вот как это вы умудряетесь оскорбляться? Или вам этого просто хочется? Мой муж - атеист и не крещен, но это не мешает нам жить дружной семьей уже много лет. Почему же наше отношение к вере не становится камнем преткновения, хотя и я и он свои позиции озвучиваем четко? Наверное, потому что каждый понимает, что любой имеет право выбора? Почему-то ему совершенно ровно на РПЦ и скандалы вокруг нее. Может потому, что у него других забот хватает?

А насчет заявлений... взять хотя бы знаменитый крестовый поход. С чего все началось?
«Большинство из тех, кто приезжает в Окунево, – это наши русские и, зачастую, даже крещеные люди. Многие из них едут туда просто отдохнуть у озера или за компанию. Но в итоге получается, что духовность они ищут не там. Возможно, что кто-то из священнослужителей, собирающихся в эти дни в Окунево, обратится к ним, чтобы напомнить о духовных ориентирах Русской православной церкви».
А что было в ответ - напомнить?
Конкуренция, РПЦ боится потерять бабло, да чего они к нам лезут и т.д. и т.п. на 30 страниц.
Но если вы хоть один раз внимательно посмотрели бы на рекламную афишу Окунево, которой весь город обклеен был, то что там написано: "семейный отдых на природе, ярмарки изделий народных мастеров, выступление творческих коллективов" и что-то в этом роде.
Тогда из-за чего весь сыр-бор разгорелся?
Если это этнофестиваль, с представлением различных религиозных и духовных учений, то православные священники имели совершенно такое же право там быть и проповедовать свое учение, как части русской культуры.
Если это мероприятие просто планировалась для развлечения, тогда вообще зачем организаторы феста подняли бучу? Ведь если бы Инжектило не поспешил "обидеться", глядишь бы, заявление, ужасно оскорбляющее чувства атеистов и родноверов и прошло бы незамеченным.
А с Пуськами - это уже апофегиоз. Главное, что всем "неправославным" глубоко плевать на девушек: что с ними будет, как они дальше будут жить. И если вдруг через год, появится сообщение, что кто-то из них спился, скололся или заболел СПИДом - ни один из тех, кто пишет, что "приговор ужасно несправедлив" не выскажет никакого сожаления по этому поводу. Какая разница, что там с ними случится, лишь бы РПЦ опять обосралось, да над Путиным была бы возможность безопасно поржать.

Я считаю, что церковь,Иисус,святые - не меняются. Они ж вечные. А сейчас такой временной промежуток, что прихожане, священослужители, патриарх такие какие есть. Во мне они не вызывают ни чувства благочестия, ни трепета- ничего. У всех жажда наживы и есть пить от пуза. Поэтому церковь - не для меня, ни для моих детей. Им нечего нам дать. Жаль, но как циник по жизни, махнул рукой. Посредника между мной и богом не надо. Хорошо сказал великий кинорежиссер и я с ним согласен.

Злыдня писала : заявление, ужасно оскорбляющее чувства атеистов

Нет такой статьи, нет и чуйств.

Тут вот какое дело... собственно верующему человеку для нормальной духовной жизни нужен всего один священник ( духовник ), у которого он и будет спрашивать духовные советы, исповедоваться и причащаться. У нас городе и области достаточно много храмов и каждый при желании может найти себе батюшку по-душе.
А с противниками Православия диалог получается уровене слепого с глухим, одни ведут диалог на уровне пропаганды СМИ, без примеров личной жизни. Другие, ходящие своими ножками в храм, видят как все на самом деле и могут привести множество примеров, как изменилась их жизнь или как утихли скорби...

Аникин Сергей писал : Или вы хотите сказать что Марья Ивановна "тоже человек" ,и ни что человеческое ей не чуждо?

Сергей, конечно согласен, священник всегда на виду у своей паствы и несет гораздо большую ответственность перед Богом чем любой из нас.

СанькаО писала :
+1. Сто раз уж писали: пока РПЦ не стало чрезмерно активно и нагло лезть в светскую жизнь, неверующим начхать на нее было.
Ну, конечно, православнутые, сколь примеров им ни накидай, факт этого наглого вмешательства отрицают...

Ну так поведай нам, тупым православнутым как на тебя лично или на твоих детей повлияла деятельность РПЦ?
Может заставляют креститься? Может у православных детей есть особые привилегии, садики там без очереди, льготы в ВУЗы. А может в церковь заставляют ходить, а может наоборот - не пускают? Или может священники лезут на форум и создают темы, типа "Атеизм - зловонная опухоль безнравственности"?

Злыдня писала :
Ну так поведай нам, тупым православнутым как на тебя лично или на твоих детей повлияла деятельность РПЦ?

Возле кинотеатра им. Маяковского был замечательный парк с фонтанами и оленем. Теперича там замощенный плиткой плацдарм с духовным киоском посередине.
Каждый месяц 13% моей заработной платы уходит в казну не для того, чтобы строить на эти деньги церкви и обеспечивать государственную охрану разного рода патриархам, в светском, напомню, государстве.
Всякие крестные ходы, православные праздники — перекрывают дороги, не проехать, не пройти.

Это всё так, например, что сразу в голову приходит.
Из личного и практичного, не касаясь оскорбления моих гражданских чувств.

Ну а вообще эти дешевые приемчики из серии "а что они вам лично сделали?" я бы посоветовал позабыть.
Что вам лично, пользователь Злыдня, сделали маньяки-педофилы, за что вы их так не любите?
Вот убьют, тогда и приходите, да.

bass13 писал :
Возле кинотеатра им. Маяковского был замечательный парк с фонтанами и оленем.

Так, вот, напомни мне, кто был инициатором постройки? Митрополит? Патриарх? Или ЛКП - представитель светской власти? А контроль расхода денег из бюджета - прерогатива граждан страны, а не только православных.
Ах, надо было им отказаться, наверное.
к тому же строительство было произведено за счет добровольно-принудительных взносов спонсоров, а вовсе не на твои 13% подоходного.

Цитата :Каждый месяц 13% моей заработной платы уходит в казну...

теперь покажи статью в бюджете на содержание церквей и храмов. Она есть? И сколько из нее тратится денег? Или ты УЖЕ решил, что денежки уходят, не удосужившись никак это проверить?
[внешняя ссылка]

Цитата :Ну а вообще эти дешевые приемчики из серии "а что они вам лично сделали?" я бы посоветовал позабыть.

с чего бы? Вы же тут все возмущаетесь, что РПЦ вам продохнуть не дает, так и вопрос - а в чем?

Цитата :Что вам лично, пользователь Злыдня, сделали маньяки-педофилы, за что вы их так не любите?

Я могу пройти мимо церкви и не заходить в нее, и священник не схватит меня и не потащит креститься. А вот пройду ли мимо маньяка - вопрос. Если маньяк всю жизнь будет свои тайные желания выражать ну может в страшных рассказах и никогда никому не причинит вреда, то ни у общества, ни у меня вопросов к нему не возникнет. Или все таки ему надо дать пожизненное заранее или в психушку до смерти запереть, а?

bass13 писал : Возле кинотеатра им. Маяковского был замечательный парк с фонтанами и оленем..... Из личного и практичного, не касаясь оскорбления моих гражданских чувств.

Все твои примеры касаются сугубо общественной жизни, ну не может в большом городе всех все устраивать, одним это нравиться, другим нет, так что меньшинство смиряется или тихо бунтует.

bass13 писал :Что вам лично, пользователь Злыдня, сделали маньяки-педофилы, за что вы их так не любите?
Вот убьют, тогда и приходите, да.

сравнение не корректное:
Маньяк-педофил для 100% людей однозначное зло.
Священник, во-первых ни кому не пристает и не нападает, во-вторых, для верующих людей которые к нему обращаются он добро

Логистик писал :
Священник, во-первых ни кому не пристает и не нападает, во-вторых, для верующих людей которые к нему обращаются он добро

Т.е. священник педофил для 100 процентов людей это зло?
Так почему же ваше сиятельство Кирюша, вручает ему награду, а вы рабы божьи молчите и деньги в церковь несете?

Злыдня писала : Вот как это вы умудряетесь оскорбляться? Или вам этого просто хочется? Мой муж - атеист и не крещен, но это не мешает нам жить дружной семьей уже много лет. Почему же наше отношение к вере не становится камнем преткновения, хотя и я и он свои позиции озвучиваем четко? Наверное, потому что каждый понимает, что любой имеет право выбора? Почему-то ему совершенно ровно на РПЦ и скандалы вокруг нее. Может потому, что у него других забот хватает?

Встречный вопрос: а как оскорбляются верующие? Я не говорю про ПР, там более-менее ясно, но ведь этим не ограничивается?
Сиди попы тихо в своих монастырях, никому бы они нафиг не нужны были. Так нет же, им непременно надо "всех христианизировать" (угадайте, зачем?), себя, любимых, не обидеть (для чего организуются всякие автомойки и т.д, а так же "подарки от чистого сердца"). Они лезут в школы с требованием обязательного религиоведения, с преподаванием (в идеале) не каким-то там учителем, а попом (догадайтесь, как он будет вести этот предмет). Мнение детей или хотя бы их родителей их не интересует. Кстати, на том же суперомске появилась чУдная новость на эту тему: видите ли, мало родителей выбрало "Основы мировых религиозных культур", предпочтя им «Основы светской этики», число школьников-зомби должно быть больше.
Далее, они забирают земли и здания у организаций, якобы для религиозных нужд, однако тут же сдают их в аренду. Лишившиеся больницы дети им по гроб жизни "благодарны". Они пытаются распространить свое влияние по максимуму на все, даже на одежду (хотя тут я, отчасти, с ними согласен). Они мздоимствуют, пьянствуют, избивают старушек и при этом продолжают кричать, дескать они оплот культуры и морали.
P.S. Я рад за вас с мужем, но ведь религия - это явно не то, что сплочает вашу семью?

У таких тупых тварей, как Злыдня, я бы забирал родительские права. Ну ладно, вы сами дураки, но дети-то почему должны страдать от вашей тупизны?

Злыдня писала : Так, вот, напомни мне, кто был инициатором постройки? Митрополит? Патриарх? Или ЛКП - представитель светской власти?

А напомните-ка, с чего это он вдруг таким "православным" стал? Не потому ли, что церковь нашла общий язык с властью и это стало удобно для властьимущих? Тут тебе и народ шумит поменьше, да и самому спокойнее, вроде как и не так зачатки совести мучат.

Злыдня писала :к тому же строительство было произведено за счет добровольно-принудительных взносов спонсоров, а вовсе не на твои 13% подоходного.

Вас ничего не смущает в вашем предложении?

Злыдня писала :Я могу пройти мимо церкви и не заходить в нее, и священник не схватит меня и не потащит креститься. А вот пройду ли мимо маньяка - вопрос.

Логистик писал :сравнение не корректное:
Маньяк-педофил для 100% людей однозначное зло.
Священник, во-первых ни кому не пристает и не нападает, во-вторых, для верующих людей которые к нему обращаются он добро

Знаете, в секты, к примеру, тоже не хватают и не тащат. И для тамошних сектантов они добро (по мнению самих сектантов). На счет "не пристает", то мелкий священник, пожалуй, приставать не будет (за редким исключением), а вот те, что чином повыше... Сами они не пристают к людям, но влияние свое стремятся распространить как можно шире.

Velociraptor писал : Встречный вопрос: а как оскорбляются верующие?

Верующие оскорбляются тем, что всякий почему-то считает себя вправе указывать на их "заблуждение, поклонения ложным ценностям". А, что собственно вы можете предложить взамен? Может вы достигли каких-то заоблачных моральных и духовных высот? Или просто хочется ткнуть "не таких" мордой в грязь, чтобы были как все и не выпендривались?

Цитата:Так нет же, им непременно надо ... бла-бла-бла.

И не надоело?
Еще раз спрашиваю - вы лично или ваши дети или ваши друзья-близкие сталкивались с давлением РПЦ? Или статейки так на вашу психику давят?
То, что РПЦ высказывает свое отношение к некоторым мероприятиям и аспектам жизни общества, так это ее право, как организации. Если завтра у гринписовцев спросят: надо ли уничтожать бездомных собак, как думаете, что они ответят? скорее всего, что надо создавать приюты и искать животным новых хозяев. А потом можно раздуть тему, что "гринпис способствует распространению бешенства".
Если вы хороший учитель литературы, то вас явно будет огорчать, что большинство детей не хочет читать классиков (да и вообще). И при любом удобном случае будете говорить о пользе литературы, и тогда вас можно обвинить, что вы хотите увести детей от реальности, и внушить им вместо полезной экономики, какую-то фигню.
Что касается денежных вопросов, то тут я абсолютно убеждена, что даже если каждый священник свои карманы вывернет и в дом себе пригласит - вы все равно не поверите о отсутствии сверх доходов, у любого кто в "шайке рпцшной". Я утром часто пересаживаюсь у "Школы милиции" и вижу, как священники выходят из автобуса или маршрутки и спешат на службу.