Россия будет закупать Германо-голландские БТР.
Создана: 19 Октября 2012 Птн 23:06:50.
Раздел: "Армия и военное дело"
Сообщений в теме: 78, просмотров: 17828
-
[внешняя ссылка]
GTK Boxer по цене 3 ляма евро. В полтора раза тяжелее БТР-90 .За то, наверное в комплекте идет ящичек с легкими "веществами" ,ведь наполовину голландский.Тестировали фрицы этого Боксера в Ираке и Афгане,а как он себя поведет в Чукотском автономном округе? Хотел бы я посмотреть как будет проводиться у него компьютерная диагностика при -50С. А есть ли у него, широко примняемый у нас в войсках,метод запуска двигателя-"толкание в жопу"? А соляру для германского дизеля то же из Германии привозить будут,на арктической соляре капут не прийдет?Слыхал я ,что ремень на германский комбайн стоит 70 тыр,а на Боксера расходники почем?У нас мотострелки в последних войнах привыкли сверху на броне ездить,а здесь как? Спереди наклонный лист,на корме высоковато,да и ступенек никаких нет.А пулеметы голландские будут стоять? А бойницы в десантном отделении где?Куда калаш вставлять и пулять будет Ваня? -
Собственно, а что Вы ждали от машины которая выпускается в иницативно-принудительном порядке?ST520 писал :
Тем что армейский, проходит специальные испытания, а про КАМАЗ этот вот что написано
[внешняя ссылка]
По сути дела, "Выстрел" - это попытка пробежаться впереди паровоза, так как явно концепция и обоснованные требования к образцам новой техники не озвучиваются.
А ВПКшный "Медведь" про который сказано в статье ниже - это уже попытка "попилить" бюджет, когда в неявно заявленные условия конкурса впихивают честно попиз..ную разработку и пытаются закрыть её все дыры. Как мне кажется - тесты она тоже не прошла, просто представляли её дяди, рядом с которыми директор одного, отдельно взятого завода совсем не смотрится))) -
-
ZerG писал : Как мне кажется, многие события последних лет говорят лишь о том, что происходит неотвратимый переход (осмысленный или нет, не могу сказать) на материально-техническую базу стран НАТО.
Печально.
+1.
То IXBT_man: лично меня беспокоит прежде всего именно это, а не гипотетически возможный попил бабла. Это позор, когда великая страна, как какая-нибудь недоразвитая банановая республика, не сама производит вооружение, а покупает его. Причем, что самое постыдное, даже не у "большого друга", а у потенциального противника. Шоб вы знали... Рассказывали мне как-то про службу в бундесвере (инфа начала 2000-х; чел эмигрировал с родителями в старшешкольном возрасте, так что служил уже в Германии). Как их там учили распознавать силуэты самолетов потенциального противника. Я слегка ехидно поинтересовалась: "Ну и кто у нас нынче потенциальный противник?" Потупившись, ответили, что силуэты принадлежали российским самолетам. Что бы там ни было, для НАТО Россия была, есть и наверняка будет потенциальным противником. А мы у них вооружением затариваемся. Плюс ТС выше верно написал: слишком разные в России и в странах Европы климатические условия, нельзя это не учитывать.
По поводу того, что пока только тестируется эта машина:
- во-первых, позор уже в том, что в принципе такая мысль пришла кому-то в голову - вооружение в "загнивающей Европе" закупать;
- во-вторых, у нас нынче денег на всевозможные учения и т.п., как понимаю, не так много в армии выделяется, так что, скорее всего, если уж начали тестировать, то весьма велика вероятность того, что контракт таки заключат.
Ну и насчет "Варяга" (история с которым, кстати сказать, в реале была не столь душещипательна, как о том поется в песне... ): напомнить, как в тогдашнем российском обществе воспринимался позор русского оружия в русско-японской войне и предпосылкой (одной из предпосылок, точнее) к каким событиям послужило поражение в этой самой войне?
Для освежения памяти:
В. Шукшин. Из рассказа "Чужие":
Попалась мне на глаза одна книжка, в ней рассказывается о царе Николае Втором и его родственниках. Книжка довольно сердитая, но, по-моему, справедливая. Вот что я сделаю: я сделаю из нее довольно большую выписку, а потом обьясню, зачем мне это
нужно. Речь идет о дяде царя, великом князе Алексее...
Постройка броненосцев и портов - золотое дно для всякого нечестивого человека, охочего погреть руки около народного имущества. Генерал-адмирал Алексей, вечно нуждаясь в деньгах на игру и женщин, двадцать лет преобразовывал русский флот. Бессовестно грабил казну сам. Не меньше грабили его любовницы и сводники, поставляющие ему любовниц.
Сам Алексей ничего не смыслил в морском деле и совершенно не занимался своим ведомством. Пример его как начальника шел по флоту сверху вниз. Воровство и невежество офицеров росли с каждым годом, оставаясь совершенно безнаказанными. Жизнь матросов сделалась невыносимою. Начальство обкрадывало
их во всем: в пайке, в чарке, обмундировке. А чтобы матросы не вздумали против поголовного грабежа бунтовать, офицерство запугивало их жестокими наказаниями и грубым обращением. И продолжалось это безобразие немало - двадцать лет с лишком.
Ни один подряд по морскому ведомству не проходил без того, чтобы Алексей с бабами своими не отщипнул (я бы тут сказал - не хапнул. - В. Ш.) половину, а то и больше. Когда вспыхнула японская война, русское правительство думало прикупить несколько броненосцев у республики Чили. Чилийские броненосцы пришли в Европу и стали у итальянского города Генуи.
Здесь их осмотрели русские моряки. Такие броненосцы нашему флоту и не снились. Запросили за них чилийцы дешево: почти свою цену. И что же? Из-за дешевизны и разошлось дело. Русский уполномоченный Солдатенков откровенно объяснил:
- Вы должны просить, по крайней мере, втрое дороже. Потому что иначе нам не из-за чего хлопотать. Шестьсот тысяч с продажной цены каждого броненосца получит великий князь. Четыреста тысяч надо дать госпоже Балетта. А что же останется на нашу-то долю - чинам морского министерства? Чилийцы, возмущенные наглостью русских взяточников, заявили, что их правительство отказывается вести переговоры с посредниками, заведомо недобросовестными. Японцы же, как только русская сделка расстроилась,
немедленно купили чилийские броненосцы. Потом эти самые броненосцы топили наши корабли при Цусиме.
Госпожа Балетта, для которой Солдатенков требовал с чилийцев четыреста тысяч рублей, - последняя любовница Алексея, французская актриса. Не дав крупной взятки госпоже Балетта, ни один предприниматель или подрядчик не мог надеяться, что великий князь даже хоть примет его и выслушает...
Красным дням генерал-адмирала алексея положила конец японская война. У японцев на Тихом океане оказались быстроходные крейсера и броненосцы, а у нас - старые калоши. Как хорошо генерал-адмирал обучал свой флот, вот свидетельство: "Цесаревич" впервые стрелял из орудий своих в том самом бою, в котором японцы издырявили его в решето. Офицеры не умели командовать. Суда
не имели морских карт. Пушки не стреляли. То и дело топили своих либо нарывались на собственные мины. Тихоокеанская эскадра засела в Порт-Артуре, как рак на мели." Послали на выручку балтийскую эскадру адмирала Рожденственского. Тот, когда дело дошло до собственной шкуры, доложил царю, что идти не с чем: брони на броненосцах маталлические чуть сверху, а снизу
деревянные. Уверяют, будто царь сказал тогда Алексею:
- Лучше бы ты, дядя, воровал вдвое да хоть брони-то строил бы настоящие!
После гибели "Петропавловска" Алексей имел глупость показаться в одном петербургском театре вместе со своей любовницей Балетта, обвешенною бриллиантами. Публика чуть не убила их обоих. Швыряли в них апельсиновыми корками, афишами, чем попало. Кричали:
- Это бриллианты куплены за наши деньги! Отдайте! Это- наши крейсеры и броненосцы! Подайте сюда! Это - наш флот!
Алексей перестал выезжать из своего дворца, потому что на улицах ему свистели, швыряли в карету грязью. Балетта поспешила убраться за границу...
А вдруг война, а вдруг фошысты?.. -
Какие немецкие сервисмены,о чем вы говорите? Вот затеет наша держава войну,к примеру,с Грузией,а европа будет(а она будет) поддерживать Грузию. Долго же нам придется бюргера ждать,с ремонтным блоком.Хотя мы же сами будем Боксеры клепать,придумаем ему русское название-Дрочун.И будет на каком-нибудь Ростсельмаше полный цикл производства
Дрочунов.Вот!
Кроме того,так как Дрочун наполовину Голландский аппарат,хотелось бы узнать,как в нем решена проблема геев и наркоманов? Есть ли в нем отдельный кубрик с двуспальным топчаном и кальяном? -
Молодец. писал :Вот затеет наша держава войну,к примеру,с Грузией,а европа будет(а она будет) поддерживать Грузию.
Никто не будет на них в Грузии воевать, даже в последнюю войну никто Т90 не использовал. Достанут со склада старье, что нежалко списать, дадут призывнику и вперед. А это для парадов и Сердюкова возить - показывать войска. Он там поброется, помоется и в твитер напишет прямо из машины. -
С одной стороны это является как бы и благом, так как при правильном подходе к проблеме открывает доступ к технологиям и процессам производства более высокой ступени.
С другой стороны - малейшая ошибка в данной политике - и вы вступаете на стезю вечной "банановой республики"
То что мы наблюдаем - глобальные изменения, которые показывают, что в России очередной раз пришли к власти "западники" и в очередной раз рвутся в Европу - "хоть тушкой, хоть чучелом" История, как мне кажется, уже пройденная - опять введение "прусских буклей", опять недовольство народа и опять - с кровавыми слезами по морде, отворачивание от Европы и становление на своем пути, с теми технологиями, что удалось зацапать))) -
ZerG писал : История, как мне кажется, уже пройденная - опять введение "прусских буклей", опять недовольство народа и опять - с кровавыми слезами по морде, отворачивание от Европы и становление на своем пути, с теми технологиями, что удалось зацапать)))
Да, похоже... -
-
Не знаю какие мотивы МО РФ при планировании закупок конкретно этой техники, но вообще-то для улучшения характеристик собственных вооружений нужны лучшие зарубежные образцы. А может это техника потенциального противника. Ну не по проспектам же или прайсам изучать боевые возможности чужой техники.
Ножовка по металлу и увеличительное стекло нашим инженерам в помощь -
roze-nau писал : вообще-то для улучшения характеристик собственных вооружений нужны лучшие зарубежные образцы... Ножовка по металлу и увеличительное стекло нашим инженерам в помощь
Ну все, утешили. Теперь пойду спать спокойно.
Если серьезно: да-с, этот момент как-то упустили из виду в обсуждении... -
Американцы в годы холодной войны скупали везде, где попадется, образцы техники СССР. Целая бригада, по-моему, у них была в качестве учебной, для полного представления в качестве вероятного противника, укомплектована по штатам нашей армии и нашими "Калашами")))
У нас про такое не слышал, а жаль.
Хотя, может просто все секретно было.