Bitcoin, сумашествие началось? 

AlexAdmin писал :Очередное доказательство того, что кое-кто совершенно не в теме.

МММ-щики то же самое говорили

Доброго времени суток.
График курса биткоина похож на взлёты и падения, довольно резкие.
Скорее всего это привлекает игроков-спекулянтов. Всплески идут от количества сделок, и соответственно количества денег в этой сфере.
Если учесть, что США печатают доллары вагонами, и то что имеет место быть,так называемая теневая экономика, то всегда найдется некто который захочет вложить свои средства в биткоин.
Однако, чтобы получить широкое распространение биткоин должен быть ликвидным не только на бирже, но и в реальной жизни.
Пока что этого нет.

Философский пост.
Неправильно мыслящего человека.

Почему кто-то против биткон-а как валюты?
Потому, что его невозможно печатать и так сказать невозможно делать эмиссию ни кому из частных лиц, ни государству.

В отличии от обычных бумажных денег, которые правительство может печатать, тем самым обесценивая имеющуюся уже наличность у кого-бы то небыло. От Чего так?
От того, что сейчас количество в обращении бумажных денег не привязано ни к чему материальному, возможно только какой-то приказ, указ, где говорить о максимальной сумме в обороте.

В данном случае биткоин реально выигрывает.
Обеспечивает его ограниченное количество, по крайней мере пока, технические возможности современных ЭВМ.
Может в будущем и будут квазисупер-ЭВМ, которые смогут быстро сгенерировать, быстро и много, и тогда всё измениться до тех пор, пока и они не достигнут предела)

Так получается он более защищён и более прозрачен любой реальной валюты в этом плане. Хоть и привязан не к золоту, но явно к сложному тех процессу, что тоже по сути материально и аналог товара.

Далее речь поведу о более узких вещах.
Чем он хуже скажем каких-нить электронных денег, тпа Яндекс денег, Вэбманей, или вообще валюты в играх, или эквиваленте денег в покер-румах.

По сути Те кто заведует так сказать такими электронными деньгами, также могут, делать эмиссию, не обеспечивая ничем своё общее количество электронных денег.

Тот-же покер рум, может тупо выводить наличку, что люди вводят, давая им просто электронные циферки и не имея налички, а потом когда возникает скажем шквальный поток выводов всё стопориться, а от чего? Да просто реально в системе налички всего процентов 10-20% от общего количества электронных денег.

Всё это живёт только за счёт привлечения новых участников системы, кончаться они и система рухнет) На что похоже?
А похоже на очень нелюбимую всем МММ, только она реально честнее и прозрачнее и сразу говорит о том, что тут только за счёт привлечения новых челонов, и что валюта Мавры или чего-там реально ни к чему не привязаны, а курс устанавливается тупо тем кто всё придумал, это в данном случае тоже эмиссия валюты.
Кто знает, что такое сетевой маркетинг он понимает, что это то-же самое, только в сетевом маркетинге всё-это замаскированно товаром любым, будь то косметика или или ещё какая фигня.


Любая банковская система построена аналогичным образом, просто мало кто это знает и понимает механизмы работы её.

Как-только где-то будет паника и все разом решат вывести наличку, банк обанкротиться, потому как налички у него столько нету.
А их денежные средства на счетах не привязаны ни какому товару, и ничем не обеспечены по сути своей. Просто долговая расписка)

Как только народ между собой будет готов менять товары на биткоин-ы, уже не важен будет статус валюты как таковой, она будет в ходу и использоваться в товарно-денежных отношениях.
Да курс может быть и дутым сверх, но эмитировать эту валюту пока не может никто, и раздуть её количество от пустого места.

Соответственно в этом основной минус её для Власть имущих, а не в том, что она анонимная, вроде есть БД, где сказано кто владелец каких бит-коинов, вопрос кто имеет доступ туды)

Соответственно это одна пока из самых реально-виртуальных валют, имеющая преимущества виртуальной и физически реальной(обеспеченной неким товаром, в данном случае трудоемкими техпроцесс чяасами)валюты.

Понятное дело, запретить можно всё, и вся, даже дышать бесплатно, и скажем постить анонимно в интернете, было-бы желание и средства.

Если-же вдруг будет просто паника и 50% народа начнёт сливать эту валюту, то курс упадёт лавинно и обесцениться она, просто от того что все разом захотят продать, а если даже 1-н человек всю её скупит в итоге за копейки, то потом она никому не будет нужна, про неё могут забыть, а могут и вспомнить, он может начать её продавать и всё повториться)

Как Вам такая теория?

да, в дополнение, биткоин не панацея, если его укатают, просто место займёт любая другая криптовалюта из наиболее популярных, так что замучаются запрещать.
Кому интересно вот ссылка на варианты:
[внешняя ссылка]
Это по сути аналоги биткоин-ов)

skypsis писала :да, в дополнение, биткоин не панацея, если его укатают, просто место займёт любая другая криптовалюта из наиболее популярных, так что замучаются запрещать

Запрещаем использование любой криптовалюты безотносительно названия.

Выбрал для себя Primecoin, сложность пока не высокая и есть возможность майнить на CPU )

skypsis писала :Обеспечивает его ограниченное количество, по крайней мере пока, технические возможности современных ЭВМ.
Может в будущем и будут квазисупер-ЭВМ, которые смогут быстро сгенерировать, быстро и много, и тогда всё измениться

На самом деле, во-первых, большинство монет биткоина уже сгенерировано, и даже если вдруг все остальные монеты каким-то образом будут сгенерированы прямо сейчас, то это существенно на рынок не повлияет. Во-вторых, алгоритмы биткоина устроены так, что они автоматически наращивают сложность по мере увеличения генерационной мощности сети, то есть какие бы квазисупер-ЭВМ ни подключились к этому делу, они смогут получить "на халяву" от силы 100-200 монет, а дальше взлетит сложность. Причем это гораздо более серьезный "подводный камень", поскольку если после взлёта сложности квазисупер-ЭВМ будет выключена, то скорость транзакций в сети ощутимо замедлится. Конечно, сеть это не убьёт, но некоторые проблемы таким образом создать, теоретически, возможно. Благо что ни у кого такой ЭВМ пока нет

skypsis писала :Чем он хуже скажем каких-нить электронных денег, тпа Яндекс денег, Вэбманей, или вообще валюты в играх, или эквиваленте денег в покер-румах.

Тут важно заметить, что это вообще не аналогичные друг другу явления. Все электронные платежные системы оперируют "титульными знаками", среди которых могут быть рубли, доллары, евро, и другие валюты, а так же золото, биткоины, и прочее.
Вебмани уже оперируют золотом WMG и биткоинами WMX, и со временем количество таких платежных систем, использующих биткоины в качестве обеспечения, будет только расти.
Биткоин не может полноценно заменить и не предназначен для замены электронных платежных систем, хотя при сильном желании рассчитываться биткоинами можно, но это не очень-то удобно. Будущее электронных платежей за системами, использующими биткоины в качестве обеспечения.

skypsis писала :Если-же вдруг будет просто паника и 50% народа начнёт сливать эту валюту, то курс упадёт лавинно и обесцениться она, просто от того что все разом захотят продать, а если даже 1-н человек всю её скупит в итоге за копейки

То же самое можно сказать в отношении золота - в теории можно было бы прогнозировать его обесценивание по такому сценарию, а на практике ничего подобного не происходит, и курс золота колеблется в некоторых пределах. Золото никогда не станет стоить настолько дешево, чтобы кто-то один его скупил за копейки, точно так же и биткоины, так что с этой стороны угрозы не существует.

skypsis писала :биткоин не панацея, если его укатают, просто место займёт любая другая криптовалюта из наиболее популярных, так что замучаются запрещать.

Говоря про биткоин можно подразумевать всю совокупность криптовалют, поскольку все они обладают приблизительно одинаковыми свойствами и основаны на алгоритмах биткоина. Другие криптовалюты биткоину вообще не конкуренты, а наоборот, помощники.
Что же касается возможности "укатывания" биткоина и других криптовалют, то вероятность такого сценария крайне мала, поскольку в мире существуют много различных стран, и для всемирного запрета биткоина они все как-то должны между собой договориться. По крайней мере в ближайшие годы такого не будет. Конечно, отдельные страны могут запрещать криптовалюты, выставляя себя борцами с техническим прогрессом на посмешище перед всем остальным миром. Не удивлюсь, если, к примеру, "взбесившийся принтер" российской госдумы вылезет с каким-нибудь безумным законом об этом - тогда остальные страны точно поднимут РФ на смех из-за этого, и Россия будет выглядеть, как всегда, плохо. Если биткоин начнут запрещать американцы, то тут уж наверняка китайцы не упустят случая уесть пиндосов. И так далее. Пока ещё глобалисты не настолько сильны, чтобы распространять на весь мир свои запреты.

А что делать с биткойном после ядрёной войны, когда электричество откажет?

Snarkenshtein писал : А что делать с биткойном после ядрёной войны, когда электричество откажет?

Когда электричество откажет, уже не будут иметь цены ни биткоины, ни доллары, ни рубли. Тогда высшей ценностью будет консервированная тушенка, автоматы Калашникова, и т.п. Некоторые всем этим запасаются на случай БП, и возможно, они тогда выживут.

Что любопытно - золото, уверен, по-прежнему будет в цене...

AlexAdmin писал : электричество

Замечаете, что все сходит на электричество?
Хочешь иметь валюту - используй электричество
Хочешь ездить на авто(тесла) - используй электричество
Хочешь использовать телефон - используй электричество
Этот список можно продолжать до бесконечности...
Но мне одному кажется, что в этом что - то есть?

Хочешь иметь электричество - контролируй воду. Она и для питья пригодится, если что...

Snarkenshtein писал :золото, уверен, по-прежнему будет в цене...

Запасся золотом?

Sxolastik писал : Выбрал для себя Primecoin, сложность пока не высокая и есть возможность майнить на CPU )

Доброго времени суток.
Как Вы его храните и как планируете использовать?
Если не секрет конечно.

nikitajxl3 писал :

AlexAdmin писал ... : электричество

Замечаете, что все сходит на электричество?
Хочешь иметь валюту - используй электричество
Хочешь ездить на авто(тесла) - используй электричество
Хочешь использовать телефон - используй электричество
Этот список можно продолжать до бесконечности...
Но мне одному кажется, что в этом что - то есть?

Подытоживая..
Для успешного выживания после ЯВ имейте тушенку, АКСУ, боеприпасы, гречку и знакомого инженера-электрика, который из всякой фонящей какашки сможет собрать генератор на 380В и подключить колючку по периметру..

skypsis писала :
Почему кто-то против биткон-а как валюты?

Потому что это не валюта, а фишка в казино.

skypsis писала :
Как-только где-то будет паника и все разом решат вывести наличку, банк обанкротиться, потому как налички у него столько нету.

Получится кассовый разрыв
Но почему банк обанкротится?
Можно взять на межбанке, можно взять в окошке ЦБ
Какие проблемы?






—————-
На самом деле я хотел написать как биткойн можно запретить
Разумеется, физичиски эту торрент-"валюту" запретить нельзя.
Но легко запретить банкам работать с обменниками, угрожая несогласным отключением от свифта и карточек.
Так УСА заставили все банки в мире подчинится Patriotic Act

Можно сделать так называемые зеленые кошельки, тоесть каждый кошелек нужно регистрировать в налоговой и принимать и отправлять деньги можно только на другой зеленый кошелек, а поскольку, как я понимаю, все транзакции хранятся сразу у всех, то проверка не проблема.
Можно использовать и серый кошелек, но поскольку все обменники на зеленых, то вывести не получится

PS
Биткойн незаконен, поскольку нарушает Patriotic Act, где написано о запрете анонимных транзакций под предлогом финасирования терроризма )