Поздравляю всех с великим праздником Успения Богородицы! 

Пипелац писал(а) : И тем не менее вопрос о летающем физическом теле Марии, которая вознесласся на небо остаётся открыт...

1. Верую во единого Бога Отца, Вседержителя, Творца неба и земли, всего видимого и невидимого.

Сосредоточься на последних двух словах. Мир многомерен а ты видишь всего в 3х измерениях и лишь узкую полосочку видимого спектра.

Lоrdmаn писал:С вами проблема лишь в вопросе веры... атеист должен помнить, его атеистическое учение ничем не потверждено, в этом плане агностики - более мудры - принимают на веру научно доказанные факты, а в остальном сомневаются.

Я агностик. И сомневаюсь в логически бредовом (но управленчески идеальном) талмуде, именуемом "Библия". Что не так?

Lоrdmаn писал : тысячи подобных случаев есть и много раз было до этого

угу

Snarkenshtein писал :
Я агностик. И сомневаюсь в логически бредовом (но управленчески идеальном) талмуде, именуемом "Библия". Что не так?

Ок, раз сомневаешься, это не значит, что там написана неправда.
Так как доказать обратное никто не может. Поэтому равновероятно надо относиться к Библии. А у тебя уклон в атеизм. Тогда какой ты агностик?

Lоrdmаn писал :Ок, раз сомневаешься, это не значит, что там написана неправда.

Разумеется, значит. Ибо там пытаются объяснить необъяснимое примитивными и понятными тупому человеческому разуму словами. Сто раз писал - толку от этой Библии ровно столько же, сколько от "научного" труда, пытающегося объяснить папуасу устройство синхрофазотрона.

Это чисто управленческая книженция, предназначенная для держания человечества (той части, что ВЕРУЕТ в эту книгу) в узде - и не более того. Истинного в ней - в лучшем случае, намёки. И уж тем более, ссылаться на цитаты из неё, как на авторитетные суждения - дикая чушь...

Иными словами: да, был две тыщи лет назад какой-то еврейский мальчик. Да, бродил, проповедовал. Да, происходили некие необъяснимые (особенно для того уровня развития) вещи. В лучшем случае - это всё, что мы хоть как-то можем подчерпнуть. Остальное нам пока неизвестно, и является наносным пластом человеческого мракобесия...

Snarkenshtein писал : да, был две тыщи лет назад какой-то еврейский мальчик.

И это не есть факт, месье Дюк! (с)

Lоrdmаn писал :

Snarkenshtein писал ... :
Я агностик. И сомневаюсь в логически бредовом (но управленчески идеальном) талмуде, именуемом "Библия". Что не так?

Ок, раз сомневаешься, это не значит, что там написана неправда.
Так как доказать обратное никто не может. Поэтому равновероятно надо относиться к Библии. А у тебя уклон в атеизм. Тогда какой ты агностик?

Почтеннейший, ещё раз, как и многие другие, обращаю Ваше внимание на то, что агностицизм, в отличие от атеизма, не нуждается в доказательствах отсутствия Бога, равно как и в доказательствах его наличия.
Нам, агностикам, по большому счёту пойух на его существование. Равно как на то как Вам пойух возьмут ли оллблэк кубок мира. Так понятнее?

Lоrdmаn писал :
Сосредоточься на последних двух словах. Мир многомерен а ты видишь всего в 3х измерениях и лишь узкую полосочку видимого спектра.

В цитированном тобой предании чётко сказано что тело восстало в своём земном материальном виде и вознеслось на небо.
Зачем ты мне пытаешься затереть за иные измерения, там ничего такого не говорилось, ммм?

А в те времена когда это всё1 типа происходило мир вообще был плоским и солнце вертелось вокруг земли...

Snarkenshtein писал ? ? ? :...

Библия - книга свидетельств тысяч человек. И если бы ты её почитал, ты бы это знал.
И ещё раз, ты не агностик - ты атеист, поскольку ты утверждаешь, что написанное в Библии ложь, но доказательств у тебя нет. Если ты претендуешь на логичность своих высказываний либо докажи, что в Библии ложь, либо признай что ты необоснованно утверждаешь что там ложь. Итак, ждем тут твои аргументы.

одно непонятно... всех православных поздравили здесь с Великим праздником...
но вы то, агносты/атеисты/богохульники зачем здесь?
каким боком это вам?
Как дети малые, неразумные.. смешно..

roza-s писала : одно непонятно... всех православных поздравили здесь с Великим праздником...
но вы то, агносты/атеисты/богохульники зачем здесь?
каким боком это вам?

Личность поздравившего интересует. И размер сисек...

Lоrdmаn писал :Библия - книга свидетельств тысяч человек.

Сколько тысяч-сотен тысяч -миллионов человек считали, что Земля плоская? И готовы были засвидетельствовать тот момент, когда они "практически доплыли до её края"?

Быть агностиком не значит - допускать абсолютно любую чушь, кем бы и под каким соусом она ни была сказана. В противном случае я бы до сих пор должен был допускать мысль о трёх китах и большой черепахе. Мой агностицизм вполне допускает существование Бога - одновременно с тем, как мой рационализм скептически ржёт над попытками объяснить божественную природу доступными плебсу словами.

На протяжении всей Библии Гоголь сидит на дереве. Если вы понимаете, о чём я...

roza-s писала: одно непонятно...но вы то, агносты/атеисты/богохульники зачем здесь?

Как раз непонятно, что тут делают "истинно верующие", ибо тема создана троллем с целью постебаться. Впрочем, вам же всё равно, где лоб расшибать?

Пипелац писал(а) :
В цитированном тобой предании чётко сказано что тело восстало в своём земном материальном виде и вознеслось на небо.

Я, как верующий человек, в этом убежден.

Пипелац писал(а) :
Зачем ты мне пытаешься затереть за иные измерения, там ничего такого не говорилось, ммм?

Если ты вернешься к первому нашему разговору по этому поводу, там я писал, что я не священник, и не обладаю такими знаниями, чтобы точно тебе сказать об этом. Мироустройство даже святым не открывается пока они в этом мире. И мой ответ останется тем же - я не знаю. Иисус Христос - вообще Воскрес и до вознесения апостолы трогали Его, Он даже ел хлеб с ними и по словам святых отцов, Он это делал, чтобы показать, что Он воскрес во плоти, однако утверждали, что земная пища в воскрсении не нужна.
Но основная мысль в том, что мы не видим всего мироустройства. И даже вооружившись микроскопами, телескопами и т.п. не видим всего мира. Именно про это я говорил о Творце "видимого и невидимого".
Богословы рассуждают про это и гипотезы есть разные.

Lоrdmаn писал :
Так как доказать обратное никто не может. Поэтому равновероятно надо относиться к Библии. А у тебя уклон в атеизм. Тогда какой ты агностик?

Какая хорошая конструкция :)
Вот аХиневич придумал Веды СлавяноАрийские... Типа знание ему такое вот досталось от волхвов, перевёл он значит их на современный русский.

Согласно твоей конструкции, раз нельзя доказать что Перун не прилетал к славянам на вайтмаре(мане), то значит относиться к сей писанине надо равновероятно

Не кажется ли что доказывать должен утверждающий... ты первым утверждаешь что так и было, вот и доказывай, а не ссылайся на то что обратного доказать нельзя и что мир многогранен, а значит таки где-то всё-таки точно оно есть.
А тот факт что в своё время всех сомневающихся в 'правдивости' сей писанины хорошо таки пускали под нож, как бы намекает что доказательств нет, а когда у оппонента кончаются доказательства, то что он делает? Правильно, переходит к силовому воздействию, ты либо отказываешься от своих убеждений и веришь, либо твои глаза выклёвывают вороны.
Кстати 'чудеса' - один из столпов христианства до того как оно обрасло мускулами и смогло уже принуждать к вере и физически устранять неверящих им.

Пипелац писал(а) :
Согласно твоей конструкции, раз нельзя доказать что Перун не прилетал к славянам на вайтмаре(мане), то значит относиться к сей писанине надо равновероятно

Вот, как раз, тут ты ошибаешься. Библию исследовали сотни тысяч ученых разных эпох. И любую ложь там бы обнаружили и предъявили сообществу. А про язычество даже говорить смешно. Есть в лесах лешие, кикиморы, а в высотках домовые?

Пипелац писал(а) :
Не кажется ли что доказывать должен утверждающий...

Доказывать для тех кто сомневается. Вы же не сомневаетесь, вы убеждены, что там неправда. Разница между агностиком и атеистом: агностик говорит - может быть, атеист говорит - это неправда.

С агностиком можно вести диалог, поскольку он допускает мысль, что ему говорят правду и способен воспринять истину, а атеист не готов принять истину.