Встречи, тусовки, общение
Молодеж валит за границу
Создана: 16 Октября 2002 Срд 13:59:00.
Раздел: "Встречи, тусовки, общение"
Сообщений в теме: 40, просмотров: 11018
-
16 Октября 2002 Срд 13:59:00Я - люблю свою страну, и поэтому для меня совершенно непонятно почему все валят за кордон, слушаю своих друзей, знакомых все они мечтают о работе за границей. Да я все понимаю, ухоженная Европа, Штаты, но как же Россия!Да у нас неустроенный быт, шатко-валкая экономика, но ведь кто? если не МЫ! Ведь мы новое поколение которое может многое изменить конечно не сразу , но ведь когда-то наша огромная и богатая страна должна встать на ноги. Но при такой "утечке умов" за границу, светлое будущее маячит где то очень далеко.Как это грустно!...
P.S.многие эммигранты скучают по России, но не возвращаются... -
24 Октября 2002 Чтв 16:29:00
Цитата:
дАрАгой! Прости, но тебе по экономике кол с минусом. Во-первых за партой сидит не один человек, а тысячи и учитель обучат не один класс, а наверное чуть побольше
В оригинале написано Barmoleo:
Давайте подсчитаем, сколько мы должны государству за учебу в школе.
Так что в делении ты допустил ошибки.
Да к тому же, если это еще не известно, то каждый (ну, почти ) из нас платит налоги. Так вот из самых этих налогов и собираются эти деньги. Так что я никому ничего не должен. А за то, что на меня государство потратило энную сумму за обучение, то я государству в виде налогов отдам денег раз в десять больше. Даже если я буду хитрым-хитрым 
и не буду платить налоги вообще, то все равно с меня государство обогатится взяв НСП или НДС с продавца, у которого я что-либо купил. Так что кто кому чего должен - это еще спорный вопрос! -
24 Октября 2002 Чтв 17:28:00По-моему, все верно подсчитано, 1 учитель по всем нормам гособраза может вести 1 урок длительностью 1 час только у 30 человек.
Поскольку трудовой стаж у молодого человека невелик, до какого-то возраста он является нахлебником - должником.
Деньги заплаченные в виде налогов и НДС его родителями, сначала концентрируются в МНС, а уж потом распределяются. Таким образом за своих детей родители платят доли копеек.
Соответственно, нужно платить еще и за работу инфраструктуры. И т.д. и т.п.
Конечно, работая здесь, человек все эти затраты компенсирует, и отдает в конце концов больше, чем в него вложено. Но это уже не молодой человек.
Есть такой официальный термин ООН - finished countries - конченые страны, т.е. страны, которые не производят и не имеют возможности производить "высокоинтеллектуальный продукт - технологии, науку и т.д.", поскольку все более или менее "интеллектуальные и творческие" люди отъехали в лучшие края.
А вообще, в идеале государство должно давать своим гражданам больше, чем они возвращают в виде налогов - оборону от внешних врагов, законность, личную безопасность, возможности для труда и отдыха и т.д. Все эти материи стоят больших денег. -
24 Октября 2002 Чтв 17:30:00
Цитата:
Нда... все это очень убедительно... Тока не совсем понятно, что г-н Мучник, делает в этом форуме, хочет поискриться на фоне нас сирых и убогих УО?
В оригинале написано Muchnik:
Цитата:
Да что ты... некоторых "черт характера" так даже и рад, что не встречается!
В оригинале написано СКОРПИОНКА:
Знаеш, Muchnik, мне интересно, я не знаю сколько ты там живеш,напрягает ли тебя различие менталитета,культуры, традиций( я всего
Для примера: то, за что все над американцами пытаются смеяться - улыбчивость и приветливость - на самом деле не напрягает, а даже радует. Когда привыкаешь, то осознаёшь, что приятнее получить на улице улыбку, чем оскал.
Напрягает ли меня различие менталитета - нет, практически нет. В конце концов, мне и самому не 60 лет ещё, и менталитет у меня самого пока что выстраивается.
Перечитал ещё раз... про широту русской души и гостеприимство - это выдумки национал-патриотов, наверное
Кажись, не шире и не гостеприимнее, чем у других...
Кстати, а что это за особенное состояние души такое? Особенное в сравнении с чем? Уверен, что представители любой нации так считают про себя, но вот этноцентризма русским не занимать, пожалуй, даже у американцев.
Я тоже некоторое время жила загранкой, правда, в Европе, загнивающей, сначала в Германии, потом во Франции, и была возможность, у меня остаться, типа, навсегда... тока я настолько ясно для себя поняла, что не смогу физически там жить... Эти улыбки, как они меня под конец бесили, в глаза улыбаются, а сами доносы пишут, брррррр...
Тесно там, негде разгуляться, повсюду приватзоны... Хотя друзья и родственники живут и горя не знают, они достигли верха счастья - дом, машина, счет в банке... материальное благополучие, боже, как скучно... они стали обыкновенными жирными обывателями, им ничего не надо...
В России каждый день это БОРЬБА с условиями, с государством, с самим собой... если все это Победишь, значит, Герой и Родина, мать ее, может гордиться тобой
-
24 Октября 2002 Чтв 21:56:00
Цитата:
Насколько я помню, ты в загранке жила несколько месяцев? Вот это опыт, ничего себе. Анекдот знаешь: "...то туризм, а то иммиграция"? В нём вся и суть.
В оригинале написано Kisskawow:
В России каждый день это БОРЬБА с условиями, с государством, с самим собой... если все это Победишь, значит, Герой и Родина, мать ее, может гордиться тобой
Ты про этноцентризм чего-нибудь слыхала в жизни? Себя крайне тяжело увидеть с другой стороны, если только на неё не встать. Увы, за несколько месяцев жизни в загранке, пропитанной нигилистическими настроениями (как почти всегда бывает в первую пору у переехавших) никакой объективной оценки происходящего получить нельзя.
Убоги в счастье своём, говоришь, друзья-обыватели? А ты ли высока? Каково в твоём-то понимании настоящее счастье, или про что ты там?.. В том, чтобы по**ать в подъезде, потерять там трусы, отдаться кому-нибудь и потом прокричать об этом в Омском форуме? В этом высота твоя? (жаль, нету плюющего смайла) И не ты ли пришла сюда блистать (искриться) своими "подвигами" и рассказами о них? Нашлась, блин, дама... высокого полёта...
[ 24-10-2002, 23:04: Сообщение отредактировано: Muchnik ] -
25 Октября 2002 Птн 8:06:002 Muchnik: раз речь пошла о девальвации и обворовывании государством...То хочу высказаться..
Конечно же обворовывания нет в прямом смысле...И смотря что иметь ввиду под государством. Если под государством считать государственны аппарат, то можно это назнать и обворовыванием.... Разве не так???? Известно, что в тот период времени, определенные лица знали о предстоящей девальвации, которая произошла в августе заранее...И это нормально, когда эти люди бешено начинали скупать баксы по дешевке?????? КАждый может называть такую ситуацию по-разному, кто обворовыванием, кто обвешиванием и т.д., но сути это не меняют....
А по поводу всей ситуации....Как-то у меня тоже была идея махнуть за границу после окончания универа...Но...Я - будущий юрист, и мои знания за рубежом вряд ли кому-то пригодятся (разные системы, законы и т.д.), да и зачем, если и тут можно хорошо развернуться... Так что буду жить здесь...
А кому все-таки охото ехать, ЕЗЖАЙТЕ....Скатертью дорога..... Да и все сказано в песне "На порядок выше" Касты.... -
25 Октября 2002 Птн 9:52:00
Цитата:
Называется это инсайдерской торговлей при неэффективных рынках и, что потрясающе, по-моему, в России до сих пор нет закона, внятно запрещающего это явление. Так что мало того, что в любом случае ничего общего инсайдерство с воровством не имеет (если только с мошенничеством), так они (инсайдеры) действовали ещё и легально.
В оригинале написано SamAlex:
КАждый может называть такую ситуацию по-разному, кто обворовыванием, кто обвешиванием и т.д., но сути это не меняют....
Цитата:
Стало интересно и я нашёл текст этой песни (вживую я её не слышал)... что-то подобное, кажется, есть у Шаова... про Израиль... в общем, это вполне обыкновенный взгляд людей, не могущих вжиться в новую среду: мол, там все дураки и всё не так как надо, а вот мы "настоящие" и всё у нас по-настоящему, и в этом суть неудачи. Для взрослых людей всё это легко поддаётся объяснению (сформировавшийся менталитет), но для молодых до какого-то возраста значения не имеет...
В оригинале написано SamAlex:
А кому все-таки охото ехать, ЕЗЖАЙТЕ....Скатертью дорога..... Да и все сказано в песне "На порядок выше" Касты....
Одно мне никак не удаётся понять: почему люди так склонны почти безоговорочно, безраздумно (без обид) верить всяким там... исполнителям? Мол, спел вот тот вот так, значит так оно и есть... странно
...нашлись вещатели истины...
PS Ну а тебе - разворачивайся где можешь и хочешь: разве за тебя кто-то не рад будет?
[ 25-10-2002, 11:04: Сообщение отредактировано: Muchnik ] -
25 Октября 2002 Птн 17:19:00[QUOTE]В оригинале написано Muchnik:
Насколько я помню, ты в загранке жила несколько месяцев? Вот это опыт, ничего себе. Анекдот знаешь: "...то туризм, а то иммиграция"? В нём вся и суть....
Каккое потрясающее познание моей биографии,... я писала в этом форуме о событиях этого года, а что было до этого, я не рассказывала особенно...
Кстати... про анекдот, насколько я помню там основная соль в антиномии туризма-рая и иммиграции - ада, или что-то я путаю?
так что в данном контексте приведение данного анекдота абсолютно неуместно
Ты про этноцентризм чего-нибудь слыхала в жизни? ....
Не я не Этно-центрик и не эго-центрик... я все недостатки свой страны знаю, но тем не менее люблю ее, и предпочитаю жить в ней в это историческое время, и хоть, что-то делать на ее благо, чем искать тепленькое местечко, где сытнее и спокойней... Я не космополитка вот и все, каждому свое.
Убоги в счастье своём, говоришь, друзья-обыватели? А ты ли высока? Каково в твоём-то понимании настоящее счастье, или про что ты там?.. В том, чтобы по**ать в подъезде, потерять там трусы, отдаться кому-нибудь и потом прокричать об этом в Омском форуме? В этом высота твоя? (жаль, нету плюющего смайла) И не ты ли пришла сюда блистать (искриться) своими "подвигами" и рассказами о них? Нашлась, блин, дама... высокого полёта...
Что за манера педалировать на абсолютно мифических историях... Вы, г-н Мучник, слишком все конкретно воспринимаете, и, по-моему, лишены воображения, может с опытом жизненным, Вы станете лучше разбираться в женщинах, и не будете так категоричны...
Я уж точно не "дама высокого полета", я Дама Высокого Падения
Что для меня счастье? - это жить в этой стране, в это время, общаться с людьми, которые мне приятны, творить чего-нибудь в общественных мыслях, мнениях... и видеть, что это дает... Любить? ну или играть в любовь...
И еще счастье - это когда возвращаешься из долгого пути и понимаешь: что тут твой ДОМ, что тебя Тут ждут и любят, и что ты тут Нужен...
Кстати. Зря, наверное, зашла на Вашу домашнюю страничку, почему-то легче спорить и ругаться, и ставить диагнозы, когда ничего не знаешь о человеке... а так уже как-то неловко...
Вы по-своему умны г-н Мучник, но слишком прагматичны и незрелы... ну это пройдет, наверное, удачи
-
25 Октября 2002 Птн 18:25:00
Цитата:
Мда... ну просветила меня умудрённая опытом женщина 22-ух лет от роду, похвалила мальчика; жить, можно сказать, научила. Если сие было вызвано отсустствием иных мыслей, то предлагаю диалог на этом завершить. А про _этно_центризм (и причём тут эгоцентризм?) запомни... коли ты осознаёшь, что у твоей страны есть недостатки, это не значит, что этноцентризм тебе чужд.
В оригинале написано Kisskawow:
[QB Кстати. Зря, наверное, зашла на Вашу домашнюю страничку, почему-то легче спорить и ругаться, и ставить диагнозы, когда ничего не знаешь о человеке... а так уже как-то неловко...
Вы по-своему умны г-н Мучник, но слишком прагматичны и незрелы... ну это пройдет, наверное, удачи [/QB]
PS Про даму высокого полёта - это был сарказм, ну боже ж мой, не понимайте ж и Вы всё буквально... -
25 Октября 2002 Птн 18:39:00Дело Энрон etc - очень наглядный пример воровства при образцовом законодательстве и достойной подражания корпоративной культуре. Были бы ценности, а вор найдется.
-
26 Октября 2002 Суб 8:27:00
Цитата:
Дело Энрона - пример мошенничества, а не воровтства. Интересно, почему в России всё это принято сборно называть воровством...
В оригинале написано Barmoleo:
Дело Энрон etc - очень наглядный пример воровства при образцовом законодательстве и достойной подражания корпоративной культуре. Были бы ценности, а вор найдется.
