Последствия присоединения Крыма к РФ. 

Шипко задумчивый писал: Алексей Мельников

Российскую политику в отношении Украины можно оценивать с разных точек зрения. Можно указывать на её аморальность, вероломство. Но есть ещё одно измерение — непрактичность. С какой точки зрения не посмотри.

"Меня терзают смутные сомнения..." или, может все это освещается подробно по телевизору , но у меня вопросы ( все познается в сравнении!)

практичность США и выгоды для их граждан от мудрой политики по отношению к Мексике, например, или присутствию в Афганистане-Ираке-Ливии-Сирии и т.д.
этот " момент" всем уже очевиден, а я просто отстала от жизни?

PULH_ANDR писала : практичность США и выгоды для их граждан от мудрой политики

Почему вы избегаете делать выводы непосредственно про непрактичность политики России? Это же так просто: - сказать практична она , или нет

Разоблачение российской пропаганды. StopFakeNews, выпуск 11. (25.05.2014)



1. Ложь НТВ: руководство одесской милиции не знало о подготовке столкновений 2 мая
фейк: [внешняя ссылка]
опровержение: [внешняя ссылка]

2. Ложь: мать убитого украинского военного обвинила в смерти сына киевские власти
фейк: [внешняя ссылка]
опровержение: [внешняя ссылка]

3. Фейк: журналист LifeNews руководил стрельбой сепаратистов

фейк: [внешняя ссылка]
опровержение: [внешняя ссылка]

4. Анализ событий под Волновахой
фейк: [внешняя ссылка]
опровержение [внешняя ссылка]

Сокрушительное поражение В.Путина в Украине



Самый главный результат украинских президентских выборов – это не то, что президентом избран П.Порошенко.


И не то, что впервые украинский президент избран в первом туре.
И даже не то, что Ю.Тимошенко понесла серьезное поражение, ставящее под сомнение ее шансы на дальнейшее участие в политической жизни Украины на первых ролях.

Самый главный результат вчерашних президентских выборов – это формально-юридическая смерть путинского мифа о т.н. «расколе» Украины на западно-центральную и юго-восточную части, на «западенцев» и русскоязычных, на «Бандеровщину» и «Новороссию».
Это похороны путинского плана по разделу Украины.
Это окончательное завершение 20-летнего периода «украинизации», важного этапа на пути вестернизации и европеизации Украины, о которых речь шла здесь. [внешняя ссылка]

Впервые за два десятилетия выборов в независимой Украине глава государства избран не голосами жителей Востока Украины против голосов жителей ее Запада и не голосами жителей Запада против голосов жителей ее Востока.
Впервые президент Украины избран голосами всей Украины, голосами жителей всех крупных украинских макрорегионов.

Более того, первые четыре кандидата в президенты Украины по количеству полученных ими голосов на нынешних выборах (П.Порошенко, Ю.Тимошенко, О.Ляшко, А.Гриценко, независимо от деталей их программ и персональных особенностей) политически представляют собой Запад и Центр Украины, не ее Восток и Юг. По суммарному количеству полученных ими голосов (примерно 83% – по данным экзит-полов) это означает абсолютную победу национального выбора украинскими гражданами западного варианта развития единой Украины. Количество голосов, полученных наиболее популярным кандидатом, которого можно рассматривать в качестве кандидата «Востока», С.Тигипко (4,8%), а также наиболее популярным путинским кандидатом М.Добкиным (2,1%), означает, что проекты В.Путина по захвату Украины, по установлению контроля над Украиной, по разделу Украины потерпели сокрушительное поражение.

Иными словами, промежуточным итогом десятимесячной путинской войны против Украины – несмотря на неоднократные заявления путинских пропагандистов о якобы его невероятных «успехах и победах» – оказался тотальный крах планов Путина в Украине.

Украина не стала бандеровской.
Или антироссийской.
Или антирусской.

Украина, практически вся Украина, стала антипутинской.
И ориентированной на интеграцию в западный, т.е. в современный, мир.

Наши поздравления братскому народу!

источник [внешняя ссылка]

Политические карикатуры на украинскую тематику. Свежачок.

Китайская колонизация России. И это все цена за аннексию Крыма! Не забывайте об этом дорогие ватнички. То ли еще будет!

Российские власти держат свой народ за БАРАНОВ... Секретные материалы, выпуск-22. (от 26.05.2014)

Чего добился Майдан. Краткий перечень достижений новой власти за последние 3 месяца.




1. Восстановлено действие Конституции 2004 года. Ликвидирована узурпация власти президентом.
2. Конфисковано Межигорье и другие имения чиновников, построенные на награбленные средства.
3. Ликвидированы кортежи и перекрытие улиц для чиновников.
4. Освобождены из тюрем все политические заключенные.
5. Освобождены из тюрем все незаконно осужденные (семья Павличенко, Запорожец и др.).
6. Демонтированы заборы и шлагбаумы у правительственных зданий.
7. Ликвидирован «Беркут».
8. Украина получила приглашение вступить в Евросоюз.
9. Организован реверс газа из Европы, закупка газа в России уменьшена в три раза.
10. Получен 1 млрд. евро финансовой помощи и 10 млд. евро кредитов под минимальный процент от ЕС.
11. Высокопоставленные чиновники летают на международные переговоры эконом -классом.
12. Активисты беспрепятственно побывали дома у Яценюка и Тимошенко.
13. Евросоюз открыл границы для украинских товаров. Обнулены около 98% пошлин.
14. Запрещенная трансляция российских телеканалов на территории Украины.
15. Создана Национальная гвардия Украины.
16. Организована распродажа дорогих авто чиновников на открытом аукционе.
17. Демонтированы десятки памятников Ленину.
18. Подписана политическая часть договора об ассоциации с Евросоюзом.
19. Получено 1,6 млрд. долларов финансовой помощи от США.
20. Украинские оборонные заводы на год загружены государственными заказами для переоснащения армии. Армия получила новую технику.
21. Украина вышла из СНГ.
22. Начата подготовка к введению визового режима с Россией.
23. Подписан указ о противодействии рейдерству.
24. Государственный долг Украины сокращен на 10 %.
25. Япония объявила о предоставлении Украине в кредит 10 млрд. долларов на 40 лет под 0,1 %.
26. Правительство отменило 158 актов правительства Арбузова-Азарова.
27. Отменен утилизационный сбор на авто.
28. Ликвидированы преступные схемы Нафтогаза группировки Курченко.
29. Приняты необходимые законы для безвизового режима с Евросоюзом, который ожидается с начала 2015.
30. Упрощен доступ к публичной информации.
31. Начато сокращение 24000 госчиновников и приватизация госдач в Конча-Заспе.
32. 100 стран-членов ООН на Генассамблее поддержали Украину и осудили Россию.
33. Арестованы счета Медведчука и закрыта его газета «Вести».
34. Задержаны беркутовцы, которые подозреваются в расстреле людей.
35. Украина стала закупать ядерное топливо для электростанций в США.
36. Правительство запустило совместный с рядом IT-компаний проект, предусматривающий создание 100 тыс. новых рабочих мест в IT-сфере, а в модернизацию образовательной системы Украины планируется инвестировать $1 млрд.
37. Украина обогнала Россию по уровню социального развития по версии Deloitte.
38. Принят закон о люстрации судей.
39. Открыта вся информация о госзакупках.
40. Поступления в общий фонд госбюджета на 9% больше показателя прошлого года.
41. Финансирование армии увеличено на 5 млрд. грн.
42. Запрещены партии «Русский блок» и «Русское едниство».
43. Кабинет министров снял ограничения относительно присутствия депутатов на заседаниях правительства.
44. В собственность Киева возвращены Гостиный двор, книжный магазин «Сяйво», Дом актера, Центр сердца и стадион «Старт».
45. Создана спецкомиссия при Минюсте по расследованию фактов пыток в тюрьмах и СИЗО .
46. Кабинет министров увеличил должностные оклады работников бюджетной сферы с 1 октября 2014 на 40 %.
47. Посольство США в Украине продлило действие виз до десяти лет.
48. Впервые с 2005 года США дали украинскому аэропорту первый класс безопасности, чем фактически открыли свое небо для наших авиакомпаний.
49. МВФ предоставил Украине стабилизационный кредит в размере 17 млд. долларов.
50. США исключили Украину из списка основных нарушителей интеллектуальной собственности.
51. Украина первой из стран, не являющихся членами Европейского союза, присоединилась к системе прозрачного отображения данных AGSI+ по стандартам ассоциации Европейских операторов подземных газовых хранилищ (GSE).
52. Украина подписывает с Евросоюзом соглашение о совместном авиапространстве.
53. Принят и подписан закон об общественном телевидении.
54. Украина разместила пятилетние еврооблигации на 1 миллиард долларов, эмитированные под гарантии США.
55. Экспорт товаров из Украины впервые за 8 лет превысил импорт.
56. Председатель Верховной Рады Александр Турчинов поручил секретариату парламента разработать новую систему голосования депутатов, которая исключает неличное голосования.
57. НАТО пригласило Украину к вступлению в организацию.
58. Информация о конечных владельцах всех банков должна быть обнародована на сайте Нацбанка до 1 сентября этого года.
59. Кабмин предлагает ликвидировать Государственное Управление делами.
60. Начата процедура запрета коммунистической партии.

добавлю:

61. Проведены прозрачные выборы, без фальсификаций, «титушек» и прочих явлений, характерных для правления Януковича.



источник [внешняя ссылка]

Шипко задумчивый писал :

PULH_ANDR писала ... : практичность США и выгоды для их граждан от мудрой политики

Почему вы избегаете делать выводы непосредственно про непрактичность политики России? Это же так просто: - сказать практична она , или нет

неужели непонятно? про теорию относительности слышали? в социуме, как и в физике, неплохо было бы сначала разобраться - с чем мы имеем дело - с общим законом ( закономерностью) или с "частным случаем",

ведь может статься, что выбрав "линию поведения" какого-либо "прогрессивного строя", мы быстрее и вернее "загнемся", ибо не растут ни пальмы, ни даже крепкие дубы в восточной Сибири(образно), и наоборот - лиственницы, которые Саяны обжили, не будут в тропиках жить.... а если будут, то свои качества по выживанию в суровых условиях быстро утратят...

встречный вопрос - почему Вы избегаете "глядеть в корень"? Это, конечно не так просто, как что-то "брякать" не особо задумываясь, но , согласитесь, это гораздо интереснее и плодотворнее

у меня есть собственная догадка, но она Вас обидит, наверное...

PULH_ANDR писала:

Шипко задумчивый писал ... :

PULH_ANDR писала ... : практичность США и выгоды для их граждан от мудрой политики

Почему вы избегаете делать выводы непосредственно про непрактичность политики России? Это же так просто: - сказать практична она , или нет

неужели непонятно? про теорию относительности слышали?
у меня есть собственная догадка, но она Вас обидит, наверное...

Ну что вы - как меня может обидеть догадка, основанная на женской логике, - которая (женская логика), к тому же, толкает вас на ложный путь при поиске причин непрактичности политики России.
Буду рад продолжить беседу, когда вы от нее (женской логики) избавитесь.

Шипко задумчивый писал :
Буду рад продолжить беседу, когда вы от нее (женской логики) избавитесь.

а что так? боитесь заблудиться "в двух логиках".... не боитесь - я Вам помогу

вот женско-логичное утверждение, переведите его на логично-мужское, и мы найдем "точку опоры"

Из трех понятий Мужчина, Женщина и Поболтать на множестве общепринятых общечеловеческих условностей
Женщина и Поболтать коррелируют больше, чем Поболтать и Мужчина

PULH_ANDR писала : ... Из трех понятий Мужчина, Женщина и Поболтать

Вы, кажется, ошиблись темой ... а может и форумом.
Разживетесь мыслями по России - буду рад продолжить, а пока разрешите откланяться.

Михаил Аншаков
председатель Общества
защиты прав потребителей

ЗАНИМАТЕЛЬНАЯ ФУТУРОЛОГИЯ

Ошибаются те, кто думает, что путинскую Россию ждет унылое прозябание на задворках Европы, постепенная деградация и медленный распад. Ошибаются и те, кто считает, что Россия сильно рискует через 7-10 лет попасть в жесточайший кризис из которого не выберется, спровоцированный резким падением цен на нефть. Все эти риски ничтожны перед грядущей войной. Я не оговорился, именно войной, в смысле полномасштабного кровопролитного военного конфликта, по результатом которого Россия будет разделена на зоны оккупации между НАТО, Китаем, Японией и турецкими миротворцами на Кавказе. Причем в зоне оккупации НАТО — в европейской части бывшей РФ будет проведена принудительная депутинизация по типу немецкой денацификации после победы союзников в ВОВ, проведены реформы и созданы необходимые институты для нового русского демократического национального государства. Территории, что отойдут к китайской, турецкой, японской зоне оккупации будут потеряны для нового русского государства навсегда.

Цивилизационная пропасть

История учит, что цивилизации всегда вступали в войну, если разрыв базовых ценностей, ими исповедуемых, становится слишком велик. Третий рейх не мог не начать войну. Хорошего Гитлера до 1939-го года не существовало, кроме как в фантазиях невежд и политических спекулянтов. Вторая мировая война началась в 1933 году, когда нацисты пришли к власти и сделали нацистскую идеологию государственной. Очень скоро «культурные немцы» сошли с ума, стали обожествлять фюрера и нацистских вождей, требовать реванша за первую мировую войну, готовились все как один умирать за Великую Германию. Если бы Гитлер не пришел к власти, а Веймарская республика продолжила существовать, Вторая мировая война в Европе все равно бы произошла, но между СССР и странами буржуазного лагеря. СССР готовился к этой войне с самого начала своего существования. Причиной была все та же цивилизационная пропасть, которая уже в наше время заставила Путина в срочном порядке вторгнутся в Украину с целью подавления Февральской антикриминальной революции.

Никакой Крым Путину не нужен, тем боле Юго-Восток. Это обуза, создающая много хлопот и неприятностей. Действовать так заставила суровая необходимость — Майдан. Украинский народ нашел в себе силы свергнуть криминальную власть Януковича — копию путинского паханата и сделал выбор в сторону европейской модели развития. С учетом огромного взаимопроникновения культур, экономик, родственных связей граждан России и Украины экспорт Февральской революции становился делом ближайшего времени, представляя смертельную опасность для кремлевского режима. Точно также, как нацисты в Германии и большевики в СССР, Путин и его окружение стали искать спасение в создании образа внешнего и внутреннего врага, существование которого оправдывало бы репрессии в отношении инакомыслия, тотальный контроль над СМИ и укрепление личной власти. Предпринята третья в новейшей истории, после большевиков и нацистов, попытка создания в Европе государства — осажденной крепости с мессианской идеологией «русского мира», претендующего на захват новых территорий.

Джин вырвался на волю

Ранее антизападничество использовалось как политтехнологический прием для поднятия рейтинга с помощью позиционирования новой власти «патриота-государственника» Путина как альтернативы непопулярной власти «либерала» Ельцина с его реформами 90-х. Элиты понимали, что антизападный курс — это понарошку для телезрителей. Более того, на практике режим Путина не давал ультранационалистам и ультра-левым высовываться из маргинальной резервации. Их партии и общественные объединения не регистрировались и запрещались, в легальном поле они не могли существовать, доступ в медиа был ограничен, наиболее активных преследовали и сажали. Одновременно с ними работали по каналам ФСБ и Управления по внутренней политике Администрации президента, подыскивали надежных и управляемых, внедряли своих, поддерживали лояльных. Эта политика успокаивала и подкупала системных либералов в окружении Путина, сторонников концепции правления просвещённого меньшинства.

Теперь же для противодействия влиянию Майдана некогда маргинальную идеологию легализовали и допустили в медиа, а ее носителей сделали политическим субъектом, задействовав в антиукраинском проекте, полагая, что могут их полностью контролировать. Все это сопровождается невиданным по масштабу разгулом антиукраинской и антизападной пропаганды. Далее по замыслу политконсультантов Кремля, решив задачу демонизации Февральской антикриминальной украинской революции, проект в нужное время прикроют, а массовку вернут в маргинальное стойло.

Задумано неплохо, только тут есть серьезная проблема — обратно не получится. Идеологии реваншизма, национальной или классовой исключительности, как нацизм или большевизм представляют серьезную вирусную опасность для любого народа, не имеющего иммунной системы в виде демократических институтов и гражданского общества. Российским телезрителям теперь невозможно объяснить, что антизападничество и имперский реваншизм — это понарошку, потом все вернем к прежнему состоянию. Они воспринимаю власть как категорию сакральную, шуток из ее уст не поймут. В случае отхода от озвученного курса на собирание исконно русских земель, противостояния с ненавистным Западом, то есть на создание Великой России, сочтут, что их предали, и царь ненастоящий.

Вмиг оказалось, что тех, кто поддерживает российское вторжение в Украину более 85%, тогда как самого Путина ранее поддерживали 60%. Получается, что если от рейтинга Путина отнять реваншистско-имперскую составляющую, то и делу хана. Останется на уровне явлинских- мироновых. Хвост начал вилять собакой. Осознание того, что теперь режим Путина основан только и исключительно на его соответствии ожиданиям реваншистски настроенного большинства, делает его заложником выбранного курса, свернуть с которого равносильно самоубийству.

Акеле промах не простят

Российское вторжение в Украину имело следующие причины:

— желание Путина подавить Украинскую антикриминальную революцию, расчленив страну, дестабилизировав обстановку во всех частях и дискредитировав идеи Майдана;

— желание укрепить личную власть, повысить рейтинг, развязать себе руки для наступления на права и свободы внутри страны;

— желание отомстить за унижение со стороны Майдана, свергнувшего ставленника Януковича;

— желание потешить собственные амбиции сильного мирового лидера, бросающего вызов слабым западным лидерам.

Расчленить Украину не удалось, жалкий, временно оккупированный Крым — слабое утешение. Более того, украинский народ сплотился перед российской агрессией и впервые выбрал президента, который пользуется поддержкой и на западе, и на востоке страны. Дестабилизировать обстановку удалось только в двух областях, но и то без шансов сохранить это положение надолго. Рейтинг укрепился, но оказалось, что он в полной зависимости от продолжения политики воинственного имперского реваншизма. Отомстить за Януковича не удалось, Майдан выстоял. Мировая общественность тоже не побежала восхищаться удалью, смелостью и изобретательности российского правителя. Напротив, более склонна его высмеивать и изолировать.

На сегодня ни одна из причин войны не устранена. Более того, причин для развязывания полномасштабной войны прибавилось. Среди них не только очевидный фактор засланных «казачков-ополченцев», имеющих огромную поддержку, которых нельзя просто так без рисков для устойчивости трона по-тихому слить, но и прежде всего фактор разрушения основы имиджа «победителя», все это время мочившего с сортире врагов России. Жалкий, проигравший войну, предавший «патриотов» правитель, становится в глазах народа царем ненастоящим, подобием жалкого и комичного Медведева. Чтобы удержаться у власти Путину нужна победа на украинским народом любой ценой. Причем, именно военная, а не экономическая или победа в газовой войне, так как именно в военной сфере Россия имеет превосходство, а в остальных Украина сможет отбиться при резко возросшей поддержке мирового сообщества.

Для войны, которая также ведется в информационном поле, потребуется повод по типу «обстрела из „Градов“ мирного Цхинвала» или нападения «поляков» на радиостанцию в Глейвице. Вариантов на самом деле много, а с учетом развитой агентурной сети в Украине, создание повода не является неразрешимой задачей.

После войны

Войну Россия проиграет. Российский Генштаб в силах спланировать новую операцию с учетом ошибок текущей кампании. Ресурсов и возможностей хватит. Кремлевские пиарщики в состоянии лучше подготовить мировое общественное мнение, потратив солидный бюджет, а дипломаты лучше вносить раскол среди мировых лидеров по украино-российского конфликту. Российские танки в состоянии дойти за пару дней до Одессы и Киева, но далее будет много трупов, будет полная изоляция. После наступит реальный экономический и политический кризис из-за вынужденного отхода части элиты, напуганной последствиями, от Кремля. Украина получит масштабную, в том числе военную помощь мирового сообщества, напуганного превращением России в серьезную угрозу мировому порядку. За этим последует выдавливание российских войск силами НАТО из Украины, что вызовет раскол в обществе, поставит режим на грань падения. Далее начнется парад суверенитетов, подогреваемый экономическими неурядицами, проблемами снабжения населения. Значительная часть регионов фактически выйдет из под контроля Кремля, переподчинив на своей территории себе армейские части, базы и вооружение, включая ядерное оружие. Под предлогом предотвращения гуманитарной катастрофы, обеспечения безопасности ядерного оружия и по призыву региональных элит будут сначала в отдельные регионы введены миротворческие силы, потом страну поделят на зоны оккупации.

Но, кто знает, может быть, все это к лучшему. Германия и Япония после поражения во Второй мировой войне, хоть и потеряли значительную часть территорий, но создали современное процветающее общество, основу которого заложили те самые оккупанты. Если Россия не в состоянии сама создать эффективные государственные институты, самостоятельно провести реформы, избавится от имперских химер, то может быть часть территории — это справедливая плата доктору за принудительный вывод из состояния страны-зомби.

[внешняя ссылка]

95 страниц шлака, который никто даже не читает.

Масштаб высера такой силы, что даже по диагонали нет смысла читать.

Ребята, помедленнее кидайте говно на вентилятор, не успевает разлетаться. Не действует задуманное, люди не читают.

Тема так-то интересная, но заполонили демоны.

Junkie27 писал : 95 страниц шлака, который никто даже не читает.

В чем проблема-то? Смотри зомбоящик и ходи в правильные темы ОФа, а про эту забудь.
И забери с собой других отмазчиков хутина и ко - чтобы они не травмировали свою психику.

Шипко задумчивый писал :

PULH_ANDR писала ... : ... Из трех понятий Мужчина, Женщина и Поболтать

Вы, кажется, ошиблись темой ... а может и форумом.

а мне эта тема нравится!

Шипко задумчивый писал : Разживетесь мыслями по России -

тут последствия присоединения Крыма к РФ "рулят", а так-то - ладно, не буду приставать... что, кроме Вас тут нет никого что-ли