Политика
Сколько бандеровцев воевало на стороне Гитлера?
Создана: 21 Марта 2014 Птн 11:45:56.
Раздел: "Политика"
Сообщений в теме: 272, просмотров: 72471
-
21 Марта 2014 Птн 2:38:50
насколько я понял, с этой картинкой многие хотели бы поспорить.
Действительно, интересный вопрос - а правда ли то, что бандеровцы воевали на стороне Гитлера? Раньше говорили, что бандеровцы воевали и против поляков, и против гитлеровцев, и против коммунистров. А сейчас бандеровцы в российской пропаганде почему то стали фашистами, воевавшими на стороне Гитлера. Где же правда?
Почему я заинтересовался этим вопросом? Дело в том, что про бандеровцев раньше я слышал краем уха и особо не интересовался. А буквально позавчера общался по телефону с одним пожилым человеком, который смотрит зомбоящик. И он мне рассказывает, что Украину захватили бандеровцы - поклонники Гитлера, которые во время войны воевали за фашистов. То есть вроде как фашисты недобитые восстали и внезапно взяли реванш, захватили власть над всей Украиной. Я, честно говоря, удивился, поскольку это идёт вразрез с тем, что мне известно про Бандеру и его деятельность, однако, сильно спорить не стал, поскольку не уверен в своих познаниях. А тут как раз эта картинка попалась, и с ней, как выяснилось, есть очень много желающих поспорить. -
21 Марта 2014 Птн 14:20:43Interskol писал
:
1. Да. Пришли большевики- первая мировая для России закончилась, причем не в ее пользу с потерей территорий ....
2. ...разве Сталин когда с Лениным революцию устраивал был такой же известный?
3. Нет не меняет. Но смотрите, что получается все кто хотят Сталина, хотят его для соседа, а не для себя. Разве не так?
1. Вы за своей же мыслью следите? Я сказал, что первая мировая серьезно подорвала экономику России. Вы - усомнились. Я написал, что первая мировая привела к большевизму (в числе прочего именно из-за подорванной экономики - благополучный народ не пойдет делать революцию). Вы теперь пишете, что первая мировая привела к потере Россией территории (так и есть). Потеря территории, как правило, негативно сказывается на экономике. Возвращаемся к началу диспута по этой категории: в чем я был неправ?
2. Сейчас Кличко ничем особенным себя не проявил. Будем сравнивать за дела, а не за потенциал.
3. Вам сколько лет? Что значит вообще "хотеть" или "не хотеть" Сталина? Что за детский сад? Сталин был в определенное время в определенном месте как факт, как реальность, с которой невозможно не считаться. -
21 Марта 2014 Птн 14:21:46Некоторым victorex отвечает по 2 раза, а некоторым не отвечает вообще.
-
-
21 Марта 2014 Птн 14:22:44victorex писал
:
1. в фашисты записали не всех украинцев, не передергивайте, а только майданутых. Тех, например, кто сейчас избивает своих же сограждан (украинских журналистов) за то, что у них другое мнение (инет Вам в помощь)..
1. То есть все те, кто восстал против Януковича фашисты?
2 . А может мы еще дальше посмотрим? Вообще историю Крыма.
3. У меня тоже воевали, кто там погиб, кто только что после войны почти сразу же умер, от ран. ВОВ всех коснулась.
4. Я вы думаете они в Россию хотят без материальной заинтересованности? Да я умоляю. Им как только сказали, как им пенсии повысятся, сразу же все бросили и флаг своей бывшей страны в том числе.
5.воевали за то, чтобы войны больше такой никогда не было (большинство воевало) и воевали против провокаторов, которые ради своих интересов уничтожали целые народы. -
21 Марта 2014 Птн 14:25:55
сам сейчас попытался найти чего-как
бандеровцы - судя по интернету - украинские националисты, которые выросли в условиях противодействия польскому режиму. неполитическое движение на 39 год состояло из 20 тыс человек, хотя именно как политическое оружие обозначалось насилие.
потом там стопицот раз все менялось, особенно, во время Второй Мировой. сначала именно бандеровское крыло ОУН занималось отстрелом населения на территории Польши и Белоруссии, а когда Гитлер "кинул" Бандеру с "Украинским государством", то бандеровцы вообще всех подряд резали и немцев и красных.
Сколько там было народу - фиг его знает, цифр особых даже на хохлятских ресурсах немного, ну или сильно курить интернет. -
21 Марта 2014 Птн 14:26:51victorex писал :
3. Вам сколько лет? Что значит вообще "хотеть" или "не хотеть" Сталина? Что за детский сад? Сталин был в определенное время в определенном месте как факт, как реальность, с которой невозможно не считаться.
1. А разве большевизм появился не раньше, чем началась первая мировая?
Ну так то вы правы. Все взаимосвязано. И первая мировая, и большевизм, и даже коллективизация. Но таже первая мировая не настолько затронула всю страну, как революция.
2. Я согласен. Давайте сравнивать за дела в аналогичном временном промежутке. Ок?
3.ну если сейчас пишут "Вот при Сталине" что это? Это разве не хотение этого вождя? -
21 Марта 2014 Птн 14:29:00Никiта М. писал :
То есть все кто вышли на Майдан (майданутые на Вашем языке) избивали своих сограждан?
И почему фашистами, а не гвардейцами Наполеона, например?
И сколько же все таки бандеровцев воевало на стороне Гитлера?
прошу прощения, ответить не успел, исправлююсь:
1. не все, а ультраправые
2. аналогия более свежая и доступная для большинства
3. Гугл -
21 Марта 2014 Птн 14:29:33Штурманн писал : Мне вот любытно одно. Почему в роисюшке, да и у укров активно форсятся события 70 летней давности.
Казалось бы, смотреть надо на будущее, но нет
Снова и снова вытаскивается пропахший нафталином дидывоевализм
Хотя, нынешней роисюшке гордиться, кроме как яхтой абрамовича и всеми забытой WW2, нечем
Очень хороший вопрос.
В данный момент мы наблюдаем крушение послевоенного мироустройства.
И нам нужны логические объяснения, прямо скажем, враждебных действий условного Запада.
Объяснить их с точки зрения распространения демократии не получится. Иначе как понимать существование разных африканских диктаторов, С. Кореи и т.д.? Почему продвижение демократии происходит вокруг России? Очевидно же, что существование сильной Россия - это катастрофа западного мировоззрения. Запад привык быть мерилом и образцом. Менторским тоном поучать дикарей, как жить и что думать. Но как это делать, когда как бельмо в глазу - Россия. Еще и переходящая в наступление.
Победа в данном случае "форсится" уже не как военное поражение Запада, а именно как моральная победа СССР. Победа, показавшая моральное ничтожество Запада. Жаль, не все у нас понимают, как нужно относится к призывам и идеям с Запада. Как к шулерским речевкам-прибауткам. В них иногда бывает весьма приятное для уха изящество. -
21 Марта 2014 Птн 14:32:47victorex писал :
прошу прощения, ответить не успел, исправлююсь:
1. не все, а ультраправые
2. аналогия более свежая и доступная для большинства
3. Гугл
1. Согласен. Но согласитесь и вы, если будет такое же в России и после этого построится сильная Россия, без коррупции и воровства, и в тех рядах будут представители ультра правых зоофилов, то крайне глупо считать, что сильную Россию без коррупции и воровства построили фашисты-овцелюбы
2. Ну то есть не важно, кто и как, главное обозвать?
3. Все равно мало получается. -
21 Марта 2014 Птн 14:34:16Interskol писал :
1. То есть все те, кто восстал против Януковича фашисты?
2 . А может мы еще дальше посмотрим? Вообще историю Крыма.
3. У меня тоже воевали, кто там погиб, кто только что после войны почти сразу же умер, от ран. ВОВ всех коснулась.
4. Я вы думаете они в Россию хотят без материальной заинтересованности?
5.воевали за то, чтобы войны больше такой никогда не было ... и воевали против провокаторов.
1. нет, не все, только часть
2. Давайте посмотрим. До Хрущева Крым никогда не был украинским.
3. сожалею
4. да ради Бога. У нас пенсии нищие, а у украинцев ещё нищее. Почему Вы осуждаете за меркантильность огульно людей, которые воевали, работали всю жизнь и от государства 3 коп. на старость получили? К России, кстати, это тоже относится, но, похоже, в Украине ещё хуже(
5. на четыре с минусом определение потянет) -
21 Марта 2014 Птн 14:37:48Grammiphone писал :
Победа в данном случае "форсится" уже не как военное поражение Запада, а именно как моральная победа. Победа, показавшая моральное ничтожество Запада. Жаль, не все у нас понимают, как нужно относится к призывам и идеям с Запада. Как к шулерским речевкам-прибауткам. В них иногда бывает весьма приятное для уха изящество.
Знаете как работают мошенники? Они отвлекают внимание.
А не кажется ли вам, что Запад, США это нечто мифическое. Есть деньги, ради которых большинство действий делается. Все. Мораль, этика, все продается и все покупается.
Я уж гораздо охотней поверю в золотой миллион, чем в запад, который хочет нас поработить. А если и так? А разве не поработил ли он нас? Если даже самые закоренелые патриоты по выходным едут в Метро и Ашаны, везя туда свои деньги?
Транснациональные корпорации и интересы. Все. А эти мифические фашисты и защита населения, все ерунда. Западу и США все равно как живете вы. Им главное, чтобы им плохо не жилось. А вот как живете вы, за это ответственны другие люди, которые как раз вместо дел, любят кричать "запад, США"
Времена не меняются. Власть и деньги. Деньги и власть. -
21 Марта 2014 Птн 14:37:54Interskol писал :
1. Согласен. Но согласитесь и вы, если будет такое же в России и после этого построится сильная Россия, без коррупции и воровства, и в тех рядах будут представители ультра правых зоофилов, то крайне глупо считать, что сильную Россию без коррупции и воровства построили фашисты-овцелюбы
2. Ну то есть не важно, кто и как, главное обозвать?
3. Все равно мало получается.
1. Вы абсолютно серьезно считаете, что новая власть в Украине без коррупции и воровства?!?! Немного подождите....
2. Нет, не главное. Но оценка допустимая - почему нет? С той стороны также на ярлыки не скупятся - в чем проблема?
3. Не ко мне вопрос. -
21 Марта 2014 Птн 14:38:00Grammiphone писал :
Победа в данном случае "форсится" уже не как военное поражение Запада, а именно как моральная победа. Победа, показавшая моральное ничтожество Запада. Жаль, не все у нас понимают, как нужно относится к призывам и идеям с Запада. Как к шулерским речевкам-прибауткам. В них иногда бывает весьма приятное для уха изящество.
Знаете как работают мошенники? Они отвлекают внимание.
А не кажется ли вам, что Запад, США это нечто мифическое. Есть деньги, ради которых большинство действий делается. Все. Мораль, этика, все продается и все покупается.
Я уж гораздо охотней поверю в золотой миллион, чем в запад, который хочет нас поработить. А если и так? А разве не поработил ли он нас? Если даже самые закоренелые патриоты по выходным едут в Метро и Ашаны, везя туда свои деньги?
Транснациональные корпорации и интересы. Все. А эти мифические фашисты и защита населения, все ерунда. Западу и США все равно как живете вы. Им главное, чтобы им плохо не жилось. А вот как живете вы, за это ответственны другие люди, которые как раз вместо дел, любят кричать "запад, США"
Времена не меняются. Власть и деньги. Деньги и власть. -
21 Марта 2014 Птн 14:40:25victorex писал :
1. Вы абсолютно серьезно считаете, что новая власть в Украине без коррупции и воровства?!?! Немного подождите....
2. Нет, не главное. Но оценка допустимая - почему нет? С той стороны также на ярлыки не скупятся - в чем проблема?
3. Не ко мне вопрос.
1. Коррупция и воровство есть везде. Только где то оно всепоглощающее, а где то совсем не заметно обывателю. А так да, давайте подождем, а то и месяца не прошло и временного правительства.
2. Проблема в том, что в любом случае надо быть выше. Если вам показали язык, надеюсь вы не начнете опускаться до этого?
3. Ок. -
21 Марта 2014 Птн 14:41:16
Вы же всё понимаете. Именно так и следует воспримать крики "Путин-вор", ну и т.д., это всё на слуху.
АлексАдмин расскажет, как это нечто мифическое бросало бомбы на Югославию, предварительно написав на них Хэппи Истер (Cчастливой Пасхи). Тогда как раз март месяц был.
