Index · Правила · Поиск· Группы · Регистрация · Личные сообщения· Вход

Список разделов Политика
 
 
 

Раздел: Политика Крым лучше отдать 

Создана: 15 Сентября 2014 Пон 3:27:29.
Раздел: "Политика"
Сообщений в теме: 12956 (+10), просмотров: 3067297

На страницу: Назад  1, 2, 3 ... 623,
, 625 ... 862, 863, 864  Вперёд
  1. 15 Сентября 2014 Пон 3:27:29
    Риторика сторонников Крымнаша в общих чертах такова:

    - Когда мы были маленькими, то бывало, дрались из-за игрушек в песочнице. Это было нормально. Если у кого-то отберут игрушку, он поплачет, и вскоре забудет. Отбирать игрушки друг у дружки - это нормально. Что же касается Крыма, то эта игрушка раньше была наша, мы за неё с врагами дрались, но потом по какому-то недоразумению мы его подарили Украине. Однако, теперь мы встали с колен, а Украина - упала, и мы забрали нашу игрушку назад. Какие могут быть претензии?

    Претензия очевидная: цивилизованные страны давно уже живут не по законам детской песочницы, а по законам взрослым, и по этим законам никак нельзя отбирать назад то, что раньше подарил другому.

    Россия подарила Крым Украине в 1954 году указом Президиума Верховного Совета СССР. Перед распадом СССР, в ноябре 1990 года, Россия и Украина заключили договор, в котором было оговорено взаимное признание их территориальной целостности. Россия неоднократно признавала Крым в составе Украины, и даже выступала гарантом её территориальной целостности, согласно Будапештскому меморандуму 1994 года. В конце мая 1997 г. Россия ещё раз подтвердила свое уважение к территориальной целостности Украины в договоре о дружбе и сотрудничестве, который был подписан президентами Ельциным и Кучмой.

    Теперь Россия "передумала", и провела в Крыму референдум под охраной "зелёных человечков", и объявила Крым своим. Вот только почему-то ни одна цивилизованная страна мира не признаёт это законным, и вообще международное сообщество реагирует на произошедшее примерно так же, как в 1990 году реагировали на аннексию Кувейта Ираком.

    В мире есть очень много спорных территорий. Едва ли не каждая страна мира могла бы подраться с соседями из-за подобных Крыму спорных земель. Но человечество решило, что из "песочницы" все уже выросли, и что территориальные споры надо решать в рамках, так сказать, правового поля. Поэтому, практически все территориальные споры на планете ныне пребывают в более-менее замороженном состоянии, и никто, кроме России, не хочет возвращаться во времена дикости и отнимать друг у дружки землю.

    Возникает резонный вопрос: что же дальше?

    Позиция России по вопросу о дальнейших перспективах Крыма сводится к уверенности в том, что "после драки кулаками не машут", и главное - что Крым наш, и это так или иначе признают. А если кто не признают - наплевать, обойдёмся.

    Эта позиция плоха лишь тем, что международное сообщество рассматривает это вовсе не как драку, после которой кулаками обычно не машут, а скорее как изнасилование, после которого как раз и начинаются всякие неприятные для насильника последствия.

    Россия трактует произошедшее как свою честную победу, дескать, признание её результатов - лишь вопрос времени. Остальной же мир трактует действия России как преступление насильственного характера, и пытается за это насилие Россию наказать.

    С одной стороны, аргументы сторонников Крым-наша весомы, уж очень жалко нашу "игрушку", которая по дурости горе-вождей оказалась не у нас, а у наших братьев. С другой стороны, эта "игрушка" была возвращена как-то уж слишком несправедливо, не по братски.

    Если не идти на попятную в отношении Крыма, радость от приобретения этой "игрушки" постепенно обернется горем. Ведь цена вопроса здесь не имеет верхнего предела - по мнению почти всего человечества, Россия совершила преступление, и хотя конкретное наказание за это преступление не определено, это не значит, что оно окажется без наказания. Просто Россию будут наказывать так, как смогут, без регламентов и пределов. Как получится.

    Сколько бед будет обрушено на Россию прежде чем мировое сообщество скажет "ну ладно, пожалуй, уже хватит, пора сменить гнев на милость"? Книга Притч гласит, что "насилие нечестивых обрушится на них, потому что они отреклись соблюдать правду". Если бы в присоединении Крыма за Россией была правда, то можно было бы, конечно, гордо потерпеть. Вот только нет правды в этом деле за Россией, увы, и как с этим дальше получится жить - непонятно.
  2. 26 Июля 2018 Чтв 20:42:49
    aaron200 писал :
    Вас обманывают, не ведитесь!
    Англичане в 1939 году тоже заявляли что вступят в войну с Германией если та нападёт на Польшу. А до этого на Чехословакию.
    И ничего, их заявления остаются заявлениями.
    Офигеть Офигеть Офигеть ни уясебе телевизор поработал над личностью. Гы-гы-гы Гы-гы-гы Гы-гы-гы

    В августе 1939 года был подписан Договор о ненападении между Германией и Советским Союзом, ставший полной неожиданностью для Великобритании. Секретные протоколы договора предполагали раздел Восточной Европы между СССР и Германией, в том числе Польши, которой Великобритания ранее гарантировала безопасность. Это означало крах всей британской внешней политики в Европе и поставило империю в крайне сложное положение.

    Оказавшись перед фактом нападения Германии на Польшу, Великобритания совместно с Францией пошли на объявление войны Германии в соответствии с подписанными гарантиями.
  3. 27 Июля 2018 Птн 16:41:33
    kiruchka1 писал : Оказавшись перед фактом нападения Германии на Польшу, Великобритания совместно с Францией пошли на объявление войны Германии в соответствии с подписанными гарантиями.


    )))))))))))))))))))))))))

    Через месяц после объявления войны союзники начали бомбить Германию...
    Листовками... )))

    Пока немцы громили Польшу, их западная граница была практически беззащитна для Франции - её охраняла не армия а полицейские батальоны;
    - первые выстрелы на Западном фронте прозвучали через несколько месяцев после разгрома Польши...;
    - первый погибший на Западном фронте союзников против Германии - капрал бельгийской армии был застрелен в ноябре 1939 года;
    - французы и немцы коротали время на фронте играя в футбол друг с другом;
    - не дождавшись войны от западных союзников, немцы после провокации англичан захватили Норвегию, откуда после непродолжительных боев англичане сбежали домой;
    - 10 мая 1940 года, Германия начала боевые действия против Голландии, Бельгии, Англии и Франции, решительным наступлением на севере Западной Европы, потратив на Голландию несколько дней, из всего союзного конгломерата, упорнее всего сражались бельгийцы, за что немцы потом оторвались на их пленных;
    - вся западная компания немцев, против численно и технического превосходящего их противника ("Сильнейшая Армия Европы" - Франция, английский экспедиционные корпус, армия Бельгии, армия Голландии) заняла 6 недель.

    С отдыхом на Дюнкерк...

    Сегодня патриоты Нени глубоко и искренне верят в тех, кто тогда предал поляков...
  4. 27 Июля 2018 Птн 17:34:30
    julchi писал :
    - вся западная компания немцев, против численно и технического превосходящего их противника ("Сильнейшая Армия Европы" - Франция, английский экспедиционные корпус, армия Бельгии, армия Голландии) заняла 6 недель.
    бабулька и ркка без ленд-лиза, так же не сопративлялась союзнику Гитлеру.

    Киевский котёл

    Численность окруженных войск: больше 650 тыс .
    В организованном немцами окружении погиб целый фронт - Юго-Западный. Были полностью уничтожены четыре армии (5-я, 21-я, 26-я, 37-я), 38-я и 40-я армии были разгромлены частично. По официальным данным гитлеровской Германии, которые были опубликованы 27 сентября 1941 года, в Киевском котле было взято в плен 665 тыс. бойцов и командиров Красной армии, захвачено 3718 орудий и 884 танков.

    Вяземский котёл

    Численность окруженных войск: 600-700 тыс. человек.
    В немецком окружении оказались войска 16-й, 19-й, 20-й, 24-й, 32-й армий, группа генерала Ивана Васильевича Болдина, а также часть сил и тыловых служб 30-й, 33-й и 43-й армий.
  5. 27 Июля 2018 Птн 17:51:47
    kiruchka1 писал :
    julchi писал ... :
    - вся западная компания немцев, против численно и технического превосходящего их противника ("Сильнейшая Армия Европы" - Франция, английский экспедиционные корпус, армия Бельгии, армия Голландии) заняла 6 недель.
    бабулька и ркка без ленд-лиза, так же не сопративлялась союзнику Гитлеру.


    Оттуда пошли кирюшки и подобныя..



  6. 27 Июля 2018 Птн 18:02:34
    kiruchka1 писал ? ? ? :


    Убогое, война закончилась капитуляцией Германии, и 70\% Вермахта было уничтожено на Восточном фронте...

    В одной Берлинской операции была разгромлена, уничтожена и взята в плен миллионная группировка Вермахта и прочих сил Райха...
  7. 27 Июля 2018 Птн 18:03:14
    Цитата :

    Киевский котёл

    Численность окруженных войск: больше 650 тыс .
    В организованном немцами окружении погиб целый фронт - Юго-Западный. Были полностью уничтожены четыре армии (5-я, 21-я, 26-я, 37-я), 38-я и 40-я армии были разгромлены частично. По официальным данным гитлеровской Германии, которые были опубликованы 27 сентября 1941 года, в Киевском котле было взято в плен 665 тыс. бойцов и командиров Красной армии, захвачено 3718 орудий и 884 танков.

    Ай-яй-яй Кирюша.Дебит с кредитом не сходится.Было больше 650 тыс(что подразумевает около) в плен взяли 665. Не убитых,не раненых,не пропадших без вести.Вообще по нулям. Завралась по самую сраку.Или у вас хохлов врать-это привычка с рождения? Confused
  8. 27 Июля 2018 Птн 18:15:20
    julchi писал :

    Убогое, война закончилась капитуляцией Германии, и 70\% Вермахта было уничтожено на Восточном фронте...
    Ну вот молодец, конец захватнеческой войны знергетической сверхдержавы уже описАл. Гы-гы-гы
  9. 27 Июля 2018 Птн 18:19:06
    avd173791 писал : Ай-яй-яй Кирюша.Дебит с кредитом не сходится.Было больше 650 тыс(что подразумевает около) в плен взяли 665. Не убитых,не раненых,не пропадших без вести.Вообще по нулям. Завралась по самую сраку.Или у вас хохлов врать-это привычка с рождения? Confused


    Генерал ЕКВ, Дж. Фуллер, в своем классическом труде - "Вторая Мировая Война тактический и стратегический обзор" признает, что военная пропаганда всех стран-участников нагло врала о потерях противников, но именно немцы - вне всякой конкуренции были, на голову опережая даже советскую пропаганду.

    А транслировать Геббельса - им что правоверному Коран цитировать...
  10. 27 Июля 2018 Птн 18:33:55
    julchi писал :
    В одной Берлинской операции была разгромлена, уничтожена и взята в плен миллионная группировка Вермахта и прочих сил Райха...
    бабулька, с ленд-лизом от Омериги, Англии и т.д.

    Летательных аппаратов 14 795
    Танков 7 056
    Легковых вездеходов 51 503
    Грузовых машин 375 883
    Мотоциклов 35 170
    Тракторов 8 071
    Винтовок 8 218
    Автоматического оружия 131 633
    Пистолетов 12 997
    Взрывчатые вещества 345 735 тонн
    Динамита 70 400 000 фунтов
    Пороха 127 000 тонн
    Тротила 271 500 000 фунтов
    Толуола 237 400 000 фунтов
    Детонаторов 903 000
    Оборудования зданий $10 910 000
    Товарных вагонов 11 155
    Локомотивов 1 981
    Грузовых судов 90
    Противолодочных кораблей 105
    Торпед 197
    Радиолокаторов 445
    Двигателей для кораблей 7 784
    Запасов продовольствия 4 478 000 тонн
    Машин и оборудования $1 078 965 000
    Цветных металлов 802 000 тонн
    Нефтепродуктов 2 670 000 тонн
    Химикалий 842 000 тонн
    Хлопка 106 893 000 тонн
    Кожи 49 860 тонн
    Шин 3 786 000
    Армейских ботинок 15 417 000 пар
    Одеял 1 541 590
    Спирта 331 066 л
    Пуговицы 257 723 498 шт.























  11. 27 Июля 2018 Птн 18:46:13
    kiruchka1 писал : .

    Летательных аппаратов 14 795
    Танков 7 056
    Легковых вездеходов 51 503
    Грузовых машин 375 883
    Мотоциклов 35 170
    Тракторов 8 071
    Винтовок 8 218
    Автоматического оружия 131 633
    Пистолетов 12 997
    Взрывчатые вещества 345 735 тонн
    Динамита 70 400 000 фунтов
    Пороха 127 000 тонн



    Таки бесплатно да, кирюш?
  12. 27 Июля 2018 Птн 18:49:38
    А чем, в единицах пуговиц, помогла вся Европа войскам вермахта? А сколько единиц денег получила цивилизованная Германия от американского большого брата?
  13. 27 Июля 2018 Птн 19:18:41
    kiruchka1 писал : бабулька, с ленд-лизом от Омериги, Англии и т.д.


    Убогое, не лезь туда, где не разбираешься.

    Основной объем ленд-лиза пошел с лета 1943 года, когда всё уже было давно решено, и собственная промышленность, эвакуированная на Восток развернулась на полную мощь.

    Один Мотовилихинский завод (кстати на немецких станках, полученных после Пакта 39 года) произвел артиллерийских орудий больше, чем вся Германия с союзниками за годы войны.

    И лучший танк 2-й Мировой Т-34 (он же самый массовый) к нам ни разу не по ленд-лизу поступал... )))
  14. 27 Июля 2018 Птн 19:25:30
    Shtormovoy55 писал : А чем, в единицах пуговиц, помогла вся Европа войскам вермахта? А сколько единиц денег получила цивилизованная Германия от американского большого брата?


    Только в 40-м году, Вермахт конфисковал в оккупированных странах Европы автомобилей БОЛЬШЕ, чем СССР получил по ленд-лизу за все годы войны.

    И потом, до разгрома нацистов, на них работала автомобильная промышленность Франции, Голландии, Бельгии и Чехии...

    Как утверждают, самым массовым грузовиком Вермахта из захваченных под Сталинградом, были не "Опели" а "Рено"...

    "Мессершмиты-109" и "Фокке-Вульфы-189", с самоходками "Хетцер", реактивными снарядами, винтовками, патронами, грузовиками "Татра" делали чехи, даже поляки вооружали Вермахт боеприпасами и стрелковкой...
  15. 27 Июля 2018 Птн 21:57:57
    julchi писал :
    kiruchka1 писал ... : бабулька, с ленд-лизом от Омериги, Англии и т.д.


    Убогое, не лезь туда, где не разбираешься.

    Основной объем ленд-лиза пошел с лета 1943 года, когда всё уже было давно решено, и собственная промышленность, эвакуированная на
    И О5 бабулечка брешет. Гы-гы-гы Гы-гы-гы Гы-гы-гы

    Первоначально, в программу ленд-лиза вовлекались страны Британской Империи и Китай. С ноября 1941 года к программе присоединили СССР, а к концу войны практически все союзники США стали её участниками.

    Следует отметить, что с тяжёлым началом войны и необходимостью выиграть время для осуществления перебазирования вглубь страны военной и прочей промышленности ленд-лиз в СССР сначала был преимущественно в виде жизненной необходимых поставок американской и английской военной техники и оборудования в виде тысяч самолётов, бронетехники, военных и прочих судов, автомобилей, железнодорожной техники, сотен тысяч и миллионов тонн и единиц авиационного топлива, снарядов для орудий, патронов для пистолет-пулемётов и пулемётов (отличающихся от применяемых в СССР калибров оружия), автомобильных покрышек, запчастей для танков, самолётов и автомобилей и т.п.. Уже с 1943 года, когда перебазированная промышленность развернулась в полной мере, но продрезервы были исчерпаны, а руководство союзников перестало сомневаться в способности СССР к долговременной войне, в СССР стали ввозить в основном стратегические материалы (цветной металл и т. п.), оборудование для промышленности и продукты ввиду продовольственного кризиса
  16. 27 Июля 2018 Птн 22:29:17
    kiruchka1 писал :И О5 бабулечка брешет. Гы-гы-гы Гы-гы-гы Гы-гы-гы


    Не лечи мозг взрослым людям, потолок твоих возможностей - копипейст написанного старшими.

    Максимум - знание цепочки фактов, без понимания их значения. )))

    Германия, в рамках последовавших за тем событий, проиграла войну с СССР уже в декабре 1941 года, если понимать то, что писал в своих "Дневниках" Нач Генштаба Вермахта Гальдер...

    Не точно, но точно по смыслу, процитирую Гальдера из того декабря - "нам тыл дает на 50 000 солдат меньше чем мы теряем каждый месяц" и "У меня 700 000 водителей и мне не кем воевать!" (с)
На страницу: Назад  1, 2, 3 ... 623,
, 625 ... 862, 863, 864  Вперёд