Крым. Путь на Родину. 

SeregaR 19780624 писал :
и кто же интересно восстанавливал СССР, повышал рождаемость, разрабатывал ракетостроение и авиацию, исследовал Арктику и т.д.... ммм? наверно негров завозили..... временно.... а кто такие все эти Сахаровы, Королевы, Туполевы, Илизаровы и прочие? наверно мифические персонажи, выдуманные советской пропогандой?

21 октября 1937 года А. Н. Туполев был арестован по обвинению во вредительстве, принадлежности к контрреволюционной организации. Вместе с ним были арестованы многие ведущие специалисты ЦАГИ и ОКБ, директора большинства авиационных заводов. 28 мая 1940 года приговорён ВКВС СССР к 15 годам ИТЛ. Его обвинили в создании вредительской организации, передававшей чертежи самолетов иностранной разведке. Приговор был абсолютно абсурдным.

Королёв был арестован 27 июня 1938 года по обвинению во вредительстве, после ареста Ивана Терентьевича Клеймёнова и других работников Реактивного института. Он был подвергнут пыткам; по некоторым данным, во время пыток ему сломали обе челюсти.
Сахаров А.Д
22 января 1980 года по дороге на работу был задержан, а затем вместе с женой Еленой Боннэр без суда сослан в Горький — город, в то время закрытый для посещения иностранными гражданами[20][21][22]. Сам Сахаров связывал ссылку со своими выступлениями против ввода советских войск в Афганистан[23]. Тогда же он указом Президиума Верховного Совета СССР был лишён звания трижды Героя Социалистического Труда и постановлением Совета Министров СССР — звания лауреата Сталинской (1953) и Ленинской (1956) премий (также ордена Ленина, звания члена АН СССР лишён не был). В Горьком Сахаров провёл три длительных голодовки.

SeregaR 19780624 писал :
там, грят, ООН завален документами

Не знаю, Серега, что там грят. Не видел, свечей не держал. Но видимо я не слишком конкретно сформулировал свой вопрос к общественности.

Почему от фашистов Россия готова спасать комбинируя только Донец и Луганск? Неужели в Киеве или Харькове нет противников фашизма? Неужели их надо бросить из-за того, что международное сообщество не понимает опасности украинского фашизма? Остановился ли советский народ вытеснив фашистов со своей территории во время ВОВ. Неужели Сталин должен был отдать приказ об окончании насупления на Западных границах СССР и не вторгаться в Германию?

Неужели украинский фашизм не должен быть истреблен?

Коро писала ? ? ? :

я ж написал - вывод сами делайте
для начала прочитайте всю информацию
информация противоречивая даже в одной статье той же википедии... с одной стороны - генералы и герои, с другой - предатели и осужденные на расстрел. Зачем оно - или чтоб оградить от посягательств внешних спец служб или "проверка" - нам не расскажут в ближайшее время...

в виновность Туполева сам Сталин не верил и он был реабилитирован
"Скончался 23 декабря 1972 года в Москве. Похоронен на Новодевичьем кладбище (участок № 8)"
Сахарова загребли в 80-е - какой к черту ГУЛАГ?
полез в политику, стал критиковать власть за Афган... власть отреагировала. Вот тутошний администратор, сбежавший забугор фотопринтер-программист, лезет в большую политику - осуждает власть не имея на то веских причин - только на базе слухов - его тоже бы стоило немного поучить лояльности к власти....
про сломатые челюсти Королева забыли отметить "Однако в своей книге[5] он подчеркивает, что это только версия"
при всем при этом работал в закрытом КБ и его именем назван город в Подмосковье. Умер в 1966 году вовсе не от пули....

факт в том - что все эти люди не умерли на урановых рудниках или на Колыме, а сделали очень много для своей Родины, оставив жЫрный такой след после себя...
ну т.е. ситуация не изменилась - кого сгубил то ГУЛАГ? какой цвет и чьей нации?

Никiта М. писал :
Неужели украинский фашизм не должен быть истреблен?

обязательно должен и будет....
здоровый национализм быть должен и будет.... когда он "здоровый", он называется "патриотизьмом"

SeregaR 19780624 писал :
факт в том - что все эти люди не умерли на урановых рудниках или на Колыме, а сделали очень много для своей Родины, оставив жЫрный такой след после себя...
ну т.е. ситуация не изменилась - кого сгубил то ГУЛАГ? какой цвет и чьей нации?

этот спор может быть бесконечным.Давай, я читаю твоего Земского, а ты читаешь "Архипелаг ГУЛАГ" , а потом поговорим, кто изменил свое мнение?
можешь послушать аудиокнигуАрхипелаг ГУЛАГ[/url]

Коро писала :
этот спор может быть бесконечным.Давай, я читаю твоего Земского, а ты читаешь "Архипелаг ГУЛАГ" , а потом поговорим, кто изменил свое мнение?

согласен, разговор не для форума....
я читал краткие обзоры выборочно... ну собственно и у вас духу хватило на 150 страниц....
вещь страшная.... но мы как бы спорим сравнивая теплое с мягким....
вы осуждаете сам факт наличия таких исправительных лагерей и жизнь в них.
спросите любого "откинувшегося" - он вам страстей раскажет и про современный быт в местах "нестоль отдаленных..."
а я про то, что невинно сгинувшие в них - не все такие невинные....
сам же солженицин пишет про результаты ворошиловской амнистии 53-его года... ибо уголовников там была бОльшая часть....
многие приписывают ГУЛАГу 30 и более млн жизней - что есть так же неправда.... основная часть погибших под колесами советской власти были жертвы голодомора, коллективизации, раскулачивания, гражданской войны.... (ВОВ не считаем)

ну уж и полная неправда, что в ГУЛАГах был уничтожен весь цвет нации... да, там было много нелояльных к власти, которые по современным понятиям "ни в чем не виноваты".... нынче особо обезбашенным максимум что сделают - выпишут 40 тыщ штрафу или посадют на 15 суток.... вот и расподилась разного рода либеросня.... а кто из нынешней либеросни стоит хоть гроша ломанного как "великий деятель науки или культуры"? мм?

а вот апонцы сами себе делали сэппуку только лишь за то, что император усомнился в их преданности.... а тут и путлер и рашка и ватники... самой то ухи не режет?
(опережу стёб - я не имею ввиду провозгласить Путина императором - я про крайние понятия о лояльности к власти)

Никiта М. писал : Друг, скажите, неужели Россия бросит на волю фашистов Донецк и Луганск, почему Путин не присоединяет их к России?

Ну нужно в начале провести федерализацию на Украине, потом референдум, ну и тогда будем смотреть как народ проголосует...

- плохо что "мировая обчественность" примется за Крым, если в Донбассе наступит полная стабилизация в приемлемом для запада виде. Видимо никакие предложения от РФ по проведению независимого референдума(это не опасно) в Крыму т.е. без участия РФ не будут приняты. Мотив один-противоречит конституции Украины. и баста. Т.е. на вменяемость и объективность рассчитывать не приходится. В этих условиях остается либо держать бесконечно нестабильным Донбасс, либо просто добивать до реальных границ донецкой и луганской области и принимать их в этом виде в состав РФ. Семь бед один ответ. Скулежа хватит надолго. А он и так есть и будет при любом раскладе. к сожалению.
ps. проворонили осенью 13-го майдан. не закрыли заразу вовремя- теперь расхлебывают все. назад хода никому нет.

SeregaR 19780624 писал :
ну уж и полная неправда, что в ГУЛАГах был уничтожен весь цвет нации... да, там было много нелояльных к власти, которые по современным понятиям "ни в чем не виноваты".... нынче особо обезбашенным максимум что сделают - выпишут 40 тыщ штрафу или посадют на 15 суток.... вот и расподилась разного рода либеросня.... а кто из нынешней либеросни стоит хоть гроша ломанного как "великий деятель науки или культуры"? мм?

То есть чтобы не сидеть 15 суток или не платить штраф нужно только восхищаться властью? Кстати пор гулаги. Действительно сидело много умных людей с высшим образованием, которые не представляли никакой опасности для общества. Даже Королев, основатель отечественной космонавтики, и тот сидел.
Не думаю стоит ли вам напоминать про то, что такой либерализм. Мне нравится как вы пишете, а с приходом весны стало еще веселее. Продолжайте

SeregaR 19780624 писал :
вещь страшная.... но мы как бы спорим сравнивая теплое с мягким....
вы осуждаете сам факт наличия таких исправительных лагерей и жизнь в них.

вместе с наличием таких лагерей, я говорю о том, каких людей там пытали...А.И. называет их звания и фамилии.

Цитата :
спросите любого "откинувшегося" - он вам страстей раскажет и про современный быт в местах "нестоль отдаленных..."

а это и есть наследие тех времен, все не исчезает в никуда...

Цитата:
а я про то, что невинно сгинувшие в них - не все такие невинные....
сам же Солженицин пишет про результаты ворошиловской амнистии 53-его года... ибо уголовников там была бОльшая часть....

вы считаете все обвинения в шпионаже были правдой?

Цитата :
многие приписывают ГУЛАГу 30 и более млн жизней - что есть так же неправда.... основная часть погибших под колесами советской власти были жертвы голодомора, коллективизации, раскулачивания, гражданской войны.

это результат правления сталина

Цитата :
ну уж и полная неправда, что в ГУЛАГах был уничтожен весь цвет нации... да, там было много нелояльных к власти, которые по современным понятиям "ни в чем не виноваты".... нынче особо обезбашенным максимум что сделают - выпишут 40 тыщ штрафу или посадют на 15 суток.... вот и расподилась разного рода либеросня.... а кто из нынешней либеросни стоит хоть гроша ломанного как "великий деятель науки или культуры"? мм?

вы считаете за шпионаж садили Маню, Ваню и дядю Васю? садили образованных, умных, критически мыслящих, не боящихся говорить правду , за мысли, за стихи, за творчество, за непокорность. Вы считаете, за это надо садить? за то, что кто-то сказал, что чиновник -вор, убийца, преступник ? И сейчас много известных порядочных людей не поддерживают ни войну в Украине, ни оккупацию Крыма. Гребенщиков, Шевчук, Макаревич,Земфира, Веллер, Ерофеев и др.

Цитата :
. а тут и путлер и рашка и ватники... самой то ухи не режет?

они заслужили это.

[quote="OmskLis"]

Interskol писал:

бухгалтер писал(а) ... :

Interskol писал ... : Путь в Гаагу

не захлебнитесь своей жельчью, моральные уроды

А что не так в фильме было?
Эти янки только силу понимают!!! А ЯО оно для того и создано, что бы эту силу показать!!! Так что пофиг кто и как думает, но здесь Путин сработал чётко и правильно, а Укронацики и США опять жидко уделались...

А ты хоть раз был на Украине ? ТЫ хоть раз общался с Украинскими людьми? Я я служил в Германии и не одного плохого слова ам не слышал.Говорили плохо о тех кто был хамом. А я думаю что ты просто ХАМ

AlexAdmin писал : Сам характер ЯО таков, что его применение эффективно именно по массовому скоплению живой силы противника, и глупо ожидать что ядерными бомбами станут целиться в отдельные войсковые части.

С каких это пор мирные, безоружные жители стали считаться скоплением живой силы противника? Это было не военное действие. Это была казнь. Демонстративное устрашение.

AlexAdmin писал :Миролюбивость страны-обладателя ЯО равноценна степени вменяемости ее руководства, поэтому США - оплот

Возьмём рядовой пример. Кто более опасен мирным гражданам, тот кто имеет на руках оружие, но ни разу не пускал его в ход, или тот кто имея на руках оружие уничтожил им сотни тысяч мирных жителей?

КапитанЕвс писал(а) :А ты хоть раз был на Украине ? ТЫ хоть раз общался с Украинскими людьми? Я я служил в Германии и не одного плохого слова ам не слышал.Говорили плохо о тех кто был хамом. А я думаю что ты просто ХАМ

Да не где ты не служил, обычный троль, на айфончик копишь?

Понравился

AlexAdmin писал : Миролюбивость страны-обладателя ЯО равноценна степени вменяемости ее руководства, поэтому США - оплот мира, Китай - ни то, ни се, КНДР - угроза миру на земле, и РФ теперь тоже.

Почему то Вы всегда стали считать, что РФ угроза, а разве это так? Примеров много, когда буржуа Америки развязывали войны во многих странах, но и воевали сами, например во въетнаме, правда старались жечь там всё напалмом, не забыли? Теперь, в виду Американской трусости, у них поменялась стратегия, зачем воевать самим и объяснять собственному народу за какие ценности погибают их солдаты? Можно, и будет даже лучше воевать чужими руками, да ещё и оставаться при этом с боку-припёку... И такие войны были организованы очень много где на Ближнем востоке и вот теперь Укропия тоже вот не осталась в стороне... Вот, через некоторое время, народ Украины поймёт, что такое быть военной страной, они только начали это понимать, а впереди ещё наверное не один десяток лет нищеты и восстановления колониальной страны, при чём Майданы уже не дадут проводить, их будут подавлять силой и ни у кого не будет желания идти на них...
РФ же не участвует в войнах, мы всего лишь пытаемся защититься от угрозы и защитить русскоговорящее население, которое просит нас об этом, при чём заметьте, защищаем не где то там в Ираке, а здесь, на постсоветском пространстве... Разный скулёж не принимается, пофиг, что там воют страны "бывшего рейха" и которых Гитлер когда то е...л во что угодно, да так, что в этих странах появились люди с нетрадиционной ориентацией, РФ их игнорит и правильно делает... Видимо руководство будет смотреть, что будет с русскоговорящим населением в Прибалтике, ведь не даром Грибаускайте так "зашевелила титьками", что аж Амеры прислали к ней в Латвию танки "Абрамс"...

Знаете, я прихожу к выводу, что нефиг так сильно жалеть народ Украины, как воспитали своих детей, такое правительство и жизнь заслужили... Рычать в сторону РФ бессмысленно, на Майдан выходить бесполезно... Что ждёт страну? Развал, нищета и постепенный переход в управляемую колонию... Кто виноват? САМИ!!! и только сами...

А про адекватность власти, ну например чем у нас сейчас плох министр обороны Шойгу??? Вполне адекватный человек на своём посту... Мне лично он нравится...