Памятник Колчаку в Омске 

[quote="Roman!"] [quote="vas4277"]

Roman! писал : Причём тут Единая Россия? Так у них же бренд такой - "сепаратизм не пройдёт".
А вообще тут дети не пишут

Так это когда в Омске такое правительство было-то? Может вы с Новониколаевском путаете? И причём тут дети?

vas4277 писал : Еще Лисовину

Applecat писала ... : я считаю, что пока живы дети жителей Марьяновки, с которых колчаковцы с живых снимали кожу в 19-м году, .

Убедительное свидетельство, которое ставит колчака в один ряд с масхадовым

По поводу детей жителей Марьяновки, с которых сняли кожу.
А что, после этого люди остаются живы и рожают детей-долгожителе?

По поводу Марьяновки. Как раз в Марьяновке особых репрессий не отмечено. Автор топика путает соаершенно разные события.
Марьяновские бои Красной Гвардии в мае июне 1918 года с приближающимися белочехами.
2 большевистских восстания в Омске, самое значительное 22 декабря 1918 года в рабочих городах около Омска - Атаманском хуторе и Куломзино, которые действительно были потопленв крови.

Масхадов тут вообще с какого боку?
Если это оьвинение в сепаратизме, то опять мимо .

На 1918 год в РОссии была только одна законная власть-Учредительное собрание.Сперва его разогнали большевики, установив власть советов. На сновании учредительного собрания были созданы ряд антибольшевистских правительств, которые имели какую то часть легитимности. Последнее из них обосновалось в Омске и было смещено в ходе переворота, в котором военному министру Колчаку А.В. предложили стать диктатором и спасти Россию. КОолчака признали остальные белые правительства и иностранные державы. Решайте сами, кто был сепаратистом.

Лисовин писал :
По поводу детей жителей Марьяновки, с которых сняли кожу.
А что, после этого люди остаются живы и рожают детей-долгожителе?

Дети уже были живы, спрятались и спаслись, а их родителей убили. По поводу долгожителей. Один из них дожил до 100 лет.

Масхадов тут вообще с какого боку?

Есть версия, что власть в Чечне после гибели Дудаева перешла к полевым командирам. А в Омске белобандиты Колчаку тоже якобы не подчинялись.
[/quote][/quote]
Лисовин, думаю, что пора заканчивать дискуссию, я высказал своё мнение об установке памятника, а Вам надо было формировать своё и не по проплаченным фильмам, а по историческим фактам.

Лично мне все равно, будет памятник или нет. Колчаку особенно не симпатизирую, но тогда белых и пушистых не было-точнее, они были жертвами.
Памятник бы я одобрил безусловно, если бы не полежаевская пропаганда, которая видит в колчаковщине лучший период в истории Омска. Значит те, кто создали индустриальный благоустроенный город горбатились зря?

Но в качестве восстановления истрическоц памяти памятник уместен.
Потому что при оьсуждении выясняется, что большиство знает не историю, а мифы о ней. Иготово осудить человека на основании слухов, а не установленных фактов.

Напомню, что когда чрезвычайная комиссия иркутского Политцентра начала судить Колчака, то у всех членов ее были личные претензии. Н о все они постарались выдержать процедуру суда, установить все обстоятельства, в том числе и смягчающие, точную степень вины. Когда Колчак утверждал, что репресии проводились часто без его ведома, что он не был агентом англичан - его не прерывали и не орали:врешь, собака. Эти лбди находились в городе, где еще шли уличные бои с колчаковцами и на подхлде были каппелевцы. И если бы члены трибунала попали в руки белых, то с них бы действительно содрали бы кожу. Но никто из них не унизил подсудимого, не обвинил голословно во лжи.

Эти лбди имели право расстрелять Колчака-хотя бы моральное. Они были честны с собственной совестью, врага надо уничтожить, но не вешать на него всех собак.

Сейчас, увы, положение обратное- лбого можно обвинить во всем что угодно.

Лисовин писал : Лично мне все равно, будет памятник или нет.

Плохо, что Вам всё равно, а вот мне не всё равно, поэтому я высказал своё категоричное отрицательное отношение к установке памятника военному преступнику.

[quote="vas4277"]

Лисовин писал:

Лисовин, думаю, что пора заканчивать дискуссию, я высказал своё мнение об установке памятника, а Вам надо было формировать своё и не по проплаченным фильмам, а по историческим фактам.

Я указываю факты. Фильм точно такая чушь, как и Ваши сведения о гражданской

vas4277 писал :

Лисовин писал ... : Лично мне все равно, будет памятник или нет.

Плохо, что Вам всё равно, а вот мне не всё равно, поэтому я высказал своё категоричное отрицательное отношение к установке памятника военному преступнику.

Полтора года назад, это десять страниц выше я высказался по поводу огульного применения юридических формулировок в тех случаях, когда они применяться не могут.

Может, в Старозагородной роще его установить?
или вот на нём?

[quote="vas4277"]

Лисовин писал :
По поводу детей жителей Марьяновки, с которых сняли кожу.
А что, после этого люди остаются живы и рожают детей-долгожителе?

Дети уже были живы, спрятались и спаслись, а их родителей убили. По поводу долгожителей. Один из них дожил до 100 лет.

Насчет снятой кожи. Я могу согласиться, что я не знаю этот факт. Укажите источник и обстоятельства, я призню свою ошибку.

vas4277 писал :

Лисовин писал ... : Лично мне все равно, будет памятник или нет.

Плохо, что Вам всё равно, а вот мне не всё равно, поэтому я высказал своё категоричное отрицательное отношение к установке памятника военному преступнику.

Мне все равно, будет памятник или нет, но глубоко не все равно, умеют ли люди думать самостоятельно или они довольствуются идеологическими шаблонами.

Лисовин писал :
Мне все равно, будет памятник или нет, но глубоко не все равно, умеют ли люди думать самостоятельно или они довольствуются идеологическими шаблонами.

А когда Вы года 2 назад активно агитировали тут за отделение Сибири , про сибиряков целые темы делали, Вы до этого сами додумались или по-шаблону действовали?

Grreensleeves писал(а) :

Лисовин писал ... :
Мне все равно, будет памятник или нет, но глубоко не все равно, умеют ли люди думать самостоятельно или они довольствуются идеологическими шаблонами.

А когда Вы года 2 назад активно агитировали тут за отделение Сибири , про сибиряков целые темы делали, Вы до этого сами додумались или по-шаблону действовали?

Додумался сам.
Только ведь вот незадача: областничество-это самостоятельность Сибири или другого региона России, а вот лично Вы по штампу принимаете эта как отделение. Мне продолжить тему на сотню листов, в которой я пытался популярно объяснить это

МетеоОмск писал(а) : Может, в Старозагородной роще его установить?

Так нет же рощи. И судоремонтного завода заодно. И Лебяжки. Как остановку то назвать?

Roman! писал : И судоремонтного завода заодно. И Лебяжки. Как остановку то назвать?

КалчАковка.

Grreensleeves писал(а) :КалчАковка.

Тогда уж кАлчаковка. Уж очень от этого политтрупа смердит.