Семья: а смысл? 

Можно сюда вклиниться? очень уж интересная тема...

Думаю, все мыслящие люди понимают, почему сегодня такой огромный процент разводов (кстати, самый большой в Китае - около 70, у нас 56 если не ошибаюсь). Если исключить элементарные причины, которые существовали и при СССР - типа "не сошлись характерами", то самое существенное влияние оказало изменение отношения общества и государства к браку. Раньше люди боялись негативной реакции общества (в виде различных социальных структур, организаций) на развод, сегодня у нас демократия, и на мнение других просто наплевать. Второй причиной явилось изменение отношения человека и самого общества - раньше человек был частью единого общества, и с этой же точки зрения велось воспитание. Сегодня понятие "Я" и "Общество" как можно глубже дифференцируются - человек начинает думать только о себе, бороться за свое выживание, а это уже одиночество по жизни.

Но самое страшное лично я вижу в том, что наше государство СОЗНАТЕЛЬНО навязывает нам такое мировоззрение. Такие вещи случайно не происходят в принципе! А зачем, для чего так делается? Семья - это ячейка общества. А у нас таких ячеек все меньше и меньше, они все слабее и слабее.
Делается это с одной простой целью - чтобы вами всеми было легче управлять. Чем более человек одинок, тем меньше у него почвы под ногами, надежности в жизни, у вас преобладают страхи и инстинкт самосохранения. Вами легче всего манипулировать.
Ну а методика навязывания крайне проста - пропаганда в СМИ, на что и было указано в начале темы.

Вообще, слава богу, от любви нат еще не смогли отучить, и это чуство доступно всем. Зато любить искренне способны далеко не все.

Сафари, ну что ты заладила "10 лет, 10 лет"... Ну дайте жене медаль за 10 лет (юбилейную с гербом)...
Можно 25 прожить разойтись и не сожалеть об этом.

myster_y писал(а) :Семья - это ячейка общества. А у нас таких ячеек все меньше и меньше, они все слабее и слабее.
Делается это с одной простой целью - чтобы вами всеми было легче управлять. Чем более человек одинок, тем меньше у него почвы под ногами, надежности в жизни, у вас преобладают страхи и инстинкт самосохранения. Вами легче всего манипулировать.

сразу скажу, что к семье как таковой отношусь положительно.

но в данном случае не увидел логики: если вы под семьей понимаете клан по типу итальянской мафии тогда конечно принадлежность к ней дает почву под ногами.

а если семья это папа+мама+один/два бэбика, то как раз наличие такой семьи делает среднестатистического человека более управлемым.

им легче рулить на работе(службе), т.к. он сильнее боится ее потерять (семью надо кормить, а тут еще ипотечный кредит потому, что семья разрослась:), ему сложнее сменить место жительства (страна, город) и он вынужден приспосабливаться к той ситуации, которая есть и т.д.

молодой/одинокий все эти перипетии перенесет гораздо легче.

...

myster_y
я готова подписаться под каждым вашим словом
А советской власти разве не выгодно было управлять людьми таким способом?

кустурица писал(а) :
а если семья это папа+мама+один/два бэбика, то как раз наличие такой семьи делает среднестатистического человека более управлемым.

им легче рулить на работе(службе), т.к. он сильнее боится ее потерять (семью надо кормить, а тут еще ипотечный кредит потому, что семья разрослась:), ему сложнее сменить место жительства (страна, город) и он вынужден приспосабливаться к той ситуации, которая есть и т.д.

молодой/одинокий все эти перипетии перенесет гораздо легче.

Речь шла не про материальную устойчивость, а про психологическую. То что написали вы - это как раз способ управления действующими семьями - согласен, но речь ведь не об этом.

myster_y, хорошо пишешь. Частично согласна. НО! Хочу внести некоторые коррективы, хотя может мы об одном и том же рассуждаем, но разными словами:
В СССР - место семьи образно назовем - по психологии народа:
В первую очередь интересы страны
Затем - общества, в котором живешь (коллективы, колхозы и т.д.)
Затем - Семья - ячейка общества, следовательно интересы семьи
И только потом обнаруживается Я, которое уже задавлено до невозможности. Далее статус разведенной женщины - ужасен. А люди, что же говорили люди - Обязательно и пренепременно - жена загуляла, она плохая жена.

В современной России накнонец-то поняли, что без сильной личности - нет сильного государства. Поэтому образовалась уже перевернутая схема: Я - Семья - Общество - Государство.

Лично мне больше нравится вторая модель.

Сафари писала :myster_y
я готова подписаться под каждым вашим словом
А советской власти разве не выгодно было управлять людьми таким способом?

По-моему, по отношению к конкретному человеку это все же более гуманный способ управления - по крайней мере что касается построения семьи.

кустурица писал(а) :
а если семья это папа+мама+один/два бэбика, то как раз наличие такой семьи делает среднестатистического человека более управлемым.

им легче рулить на работе(службе), т.к. он сильнее боится ее потерять (семью надо кормить, а тут еще ипотечный кредит потому, что семья разрослась:), ему сложнее сменить место жительства (страна, город) и он вынужден приспосабливаться к той ситуации, которая есть и т.д.

вот именно, что такую ситуацию мы наблюдаем сейчас - иметь семью невыгодно
Я имела ввиду, что раньше люди друг без друга не выжили бы: были общины, потом семьи, у каждого члена которых были свои функции

Наталка писала :В современной России накнонец-то поняли, что без сильной личности - нет сильного государства. Поэтому образовалась уже перевернутая схема: Я - Семья - Общество - Государство.

Лично мне больше нравится вторая модель.

Эта схема и правда была бы красивой, если бы не одно "НО" она не работает! Потому что личность выталкивается из этой схемы, она возводится на отдельный пъедестал и почти не рассматривается в как часть семьи и общества. А от государства вы и так никуда не денетесь - будете пахать и платить налоги, иначе зашибут.

В СССР "Я" действительно пытались давить, согласен. Но те, кто обладал действительно ярким "Я" - они его все равно реализовывали, тем или иным способом. Иногда даже с риском для жизни. А остальных такое положение вполне устраивало: накормлены, одеты, пристроены и спокойны за детей - чего вам еще надо для счастья?

Хочу сразу уточнить - ностальгии по СССР не ощущаю. Просто констатирую факты.

myster_y писал(а) :

Наталка писала ... : схема: Я - Семья - Общество - Государство.

Эта схема и правда была бы красивой, если бы не одно "НО" она не работает! Потому что личность выталкивается из этой схемы, она возводится на отдельный пъедестал и почти не рассматривается в как часть семьи и общества.

Ну так и правильно.
Семья-Общество-Государство - как составляющие схемы более сформированные части в советский период (не учитываю сейчас смену конституционного строя), а Я было самым слабым звеном. Сейчас, чтобы сформироваться, сначала нужно развиться до нужного уровня, чтобы гармонично вписаться в главенствующее место, отведенное ему в системе. вот и все.
Ну это конечно только на словах так все просто - на деле необходимо приложить много усилий.

Сафари писала :вот именно, что такую ситуацию мы наблюдаем сейчас - иметь семью невыгодно

и какой выход? как жить дальше?:)

myster_y писал(а) :
Речь шла не про материальную устойчивость, а про психологическую. То что написали вы - это как раз способ управления действующими семьями - согласен, но речь ведь не об этом.

а вы считаете, что психологическая устойчивость членов семьи никак не связана с экономической? много семей выдержит, например, прессинг банка после неуплаты очередного ипотечного взноса и выселения из квартиры? в начале 90-ых многие семьи распадались именно по экономическим причинам.

кустурица писал(а) :
и какой выход? как жить дальше?:)

каждый сам решает
я буду хранить свой семейный очаг и прививать детям семейные ценности.

Сафари писала :
я буду хранить свой семейный очаг и прививать детям семейные ценности.

и это правильно :)