 Детей поделят на "нищих" и "элиту"
| Поддерживаете ли вы такой подход к организации детских садов, когда в одном учереждении дети делятся на "бедных" и "богатых"? |
| да |
|
21% |
[ 16 ] |
| нет |
|
78% |
[ 59 ] |
|
| Всего проголосовало : 75 |
|
| Автор |
Сообщение |
|
 Добавлено: Ср Мар 30, 2011 9:14 am |
 |
|
К июлю этого года бесплатные детские сады в России должны стать платными. Речь идет о федеральном законе ФЗ-83 "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в связи с совершенствованием правового положения государственных (муниципальных) учреждений", который в Интернете уже ласково окрестили "приговором общедоступному образованию и здравоохранению в России".
....
Благодаря закону к концу года закроется немало школ и больниц – в рамках государственного заказа платить им будут "по количеству душ". А этих самых душ на содержание больницы или школы где-нибудь в провинции может и не хватить.
В детские сады 83-й закон пришел раньше, чем в школы, – участница видеомоста, депутат Томской областной думы Галина Немцева рассказала, что в Томске уже полным ходом идет разделение детей на "полностью бесплатных" и "частично платных". Вторым – и игрушки поновее и покрасивее, и гимнастика, и прочие радости жизни. Таким вот нехитрым способом детские сады взялись исполнять закон – зарабатывать деньги путем введения дополнительных платных услуг. "Это разделение напоминает партизанскую войну, – сообщила Немцева. – Ни один родитель до сих пор не написал ни одной жалобы, потому что всех родителей предупредили: будете жаловаться, ваших детей вообще из сада вышвырнем".
....
"Во всех странах есть платные детские сады, есть бесплатные, но чтобы внутри одного детского учреждения детей делили на бедных и богатых – одному игрушку похуже, другому, за плату, получше? – возмутилась Елена Мизулина. – Ничего подобного нигде в мире нет! Это и есть российское ноу-хау? Медведевская инновация и модернизация? Богатому – бассейн и массаж, а бедный пусть в сторонке сидит и смотрит..
....
[внешняя ссылка]
Сообщение редактировалось: sadfss (Ср Мар 30, 2011 11:03 am). Всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
 |
|
| Добавлено: Ср Мар 30, 2011 9:22 am |
|
|
| sadfss писал(а): |
"Во всех странах есть платные детские сады, есть бесплатные, но чтобы внутри одного детского учреждения детей делили на бедных и богатых – одному игрушку похуже, другому, за плату, получше? – возмутилась Елена Мизулина. – Ничего подобного нигде в мире нет! Это и есть российское ноу-хау? Медведевская инновация и модернизация? Богатому – бассейн и массаж, а бедный пусть в сторонке сидит и смотрит..
....
[внешняя ссылка] |
а с другой стороны если массаж не входит в бесплатные услуги, то почему кто то его должен делать?
вы же не будете ломиться в презедентский номер, если у вас денег на 8 местный номер с раскладушками 
или вы предлагаете родителям платных групп оплачивать услуги для бесплатных?
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено: Ср Мар 30, 2011 9:23 am |
|
|
|
как Вы думаете, Кто виноват?
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено: Ср Мар 30, 2011 9:25 am |
|
|
|
А что плохого? Вообще считаю что пора все переводить на самообеспечение (частичное). Плата в дет. садах все равно берется. Будут вместо 1 тысячи - 3 брать, но за детьми лучше следить, лучше кормить. Я за. Разделение общества должно быть. Но вот только как??? Дети рабочих будут ходить в школу на окраине, а дети синих воротничков в центре? Все надо обдумать. Я как ребенок из бедной семьи в свое время учился в "элитной" школе, чисто по месту жительства. И классовость для ребенка - лишние проблемы. Я тогда в обычную школу хотел, в нищебродную. И сейчас не хочу чтобы мой ребенок с бедными учился. И не хочу чтобы с богатыми учился. С средним классом само то)))
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено: Ср Мар 30, 2011 9:37 am |
|
|
| Interskol писал(а): | | А что плохого? Вообще считаю что пора все переводить на самообеспечение (частичное). Плата в дет. садах все равно берется. Будут вместо 1 тысячи - 3 брать, но за детьми лучше следить, лучше кормить. |
Снимите розовые очки 
Вы уверены, что повысив цену, качество услуги повысится соразмерно?
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено: Ср Мар 30, 2011 9:41 am |
|
|
|
У нас нет среднего класса. Примерное разделение и сейчас есть в обычном садике. Бассейн, танцы массаж - это все доп.услуги, есть деньги - плати, нет, тогда ребенок просто ходит в садик, без дополнительных радостей. А про новые-старые игрушки, родители на половину сами обеспечивают игрушками, а новые игрушки очень быстро становятся старыми.
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено: Ср Мар 30, 2011 9:46 am |
|
|
у нас уже не социализм, бесплатные услуги - пережиток
за все рано или поздно придется платить
и за образование и за здравоохранение
будущее за частными платными детскими садами и добровольной страховой медициной
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено: Ср Мар 30, 2011 9:46 am |
|
|
| Белая Мамба писал(а): |
Снимите розовые очки
Вы уверены, что повысив цену, качество услуги повысится соразмерно? |
Если будет конкуренция то да. А в чем розовые очки? Самоокупаемость? По садикам могу много вам расписать. Если в частном садике в месяц платится по 10 -15 тысяч рублей (по разному) то там и уровень в разы выше, и кормят там семгой. У меня ребенок до обычного садика ходил в группу развития - как там за детьми следят, и как в обычных садиках - небо и земля. Дело в другом 10-15 многовато. Для большинства жителей 5 тысяч рублей отдавать за ребенка в садике в принципе приемлемо. Допустим государство выделяет бесплатную аренду, бесплатные ком. услуги для частного садика. 10 детей в группе. Умножаем на 5 тысяч, получается 50 тысяч в месяц, что в принципе хватит чтобы кормить и воспитывать детей (при грамотном менеджменте). А то что у нас сейчас весь бюджет на дотациях и не хилых, так это норм. Те же поликлиники. Я лучше в частную, но хорошую клинику обращусь чем в бесплатную, суммы отличаются там 200 рублей врач, тут бесплатно, но фиг дождешься. Грамотный менеджмент спасет Россию. 
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено: Ср Мар 30, 2011 9:49 am |
|
|
| Interskol писал(а): | | Грамотный менеджмент спасет Россию. |
где бы еще грамотных менеджеров набрать
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено: Ср Мар 30, 2011 9:56 am |
|
|
| Белая Мамба писал(а): | | Interskol писал(а): | | Грамотный менеджмент спасет Россию. |
где бы еще грамотных менеджеров набрать |
Они есть. Частные детские сады- это малый бизнес, который может приносит неплохие (относительно) деньги, так же как и частная медицина. Дело в другом частные детские сады абсолютно не выгодны для наших чинушей (и мелких и крупных). Представляете какой кусок пирога забирают. Воспитателям (нормальным) поровну работой они все равно будут обеспечены. Чтобы открыть частный детский сад - нужно куча документов и куча всяких разрешений. Но то что это может даже и без участия государства быть самоокупаемо - 100 процентов. А деление детей на бедных-средних-богатых в любом случае будет. Не в садике, так в школе. И для многих родителей наблюдать в садике гопородителей, трясущихся от похмелуги не вызывает никакой радости.
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено: Ср Мар 30, 2011 10:22 am |
|
|
| Interskol писал(а): | | Белая Мамба писал(а): |
Снимите розовые очки
Вы уверены, что повысив цену, качество услуги повысится соразмерно? |
Грамотный менеджмент спасет Россию. |
Одни бла...бла...бла, нас имеют, а мы крепчаем!
По конституции РФ, все недра и прродные ресурсы принадлежат гражданам РФ, на что собственно Россия сейчас и существует (ни х..ра при этом не производя и не получая ДС, уже лет 25 как)
Вопросом не задавались, куда уходят баснословные деньги, текущие рекой в карманы "грамотного менедмента" формации МедведПутов, Кудриных и типа нашего папы?
Наверное тратятся на инновации, "кластеры" (тьфу слово какое), модернизацию армии (жалкие остатки былой мощи и величия), медицину, образование (дошкольное, среднее и профессиональное), ЖКХ - до сих пор живущее за счет инфрасруктуры созданной лет 30-40 назад теми, кто получает сейчас нищенскую пенсию и конеееечно, не заслужившие даже ее
Наверное и правда,грамотный менедмент спасет Россию. И олухи, уши пораспустившие и в сказки верящие, 20 лет уже как.
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено: Ср Мар 30, 2011 10:30 am |
|
|
| Gritsent писал(а): |
Наверное и правда,грамотный менедмент спасет Россию. И олухи, уши пораспустившие и в сказки верящие, 20 лет уже как. |
Так скажите при чем здесь грамотный менеджмент и ВВП с ДАМ? Абсолютно разные вещи, они не смогли выстроить нормальную вертикаль, где каждый управляет грамотно. Вам вбили что демократие это то что сейчас творится у нас в стране, а не то что есть в скандинавии, и в германии, вбили что менеджмент- это плохо, капитализм- плохо, либерализм- это типо когда русских уничтожают и т.д. а в нормальных странах то не знают
Я только за то что бы было равенство, но равенство между равными, а не между всеми. Я за человеческое лицо правителя, либерала, менеджера. И вот если спрос с чиновников будет, как с директоров предприятий, мы все таки в этой стране акционеры, тогда и жизнь станет лучше. Да может это сказки, как и честные выборы. Но это лучше чем сидеть и реветь, что все куплено и ничего делать не надо. Да в стране бардак, и нам надо наводить порядок. Для начала идти на выборы и голосовать против единой России. И хоть что мне орите про то что все куплено и все решено, пока мы этого не сделаем, все эти теории про купленость лишь теории, безосновательные теории.
Для примера есть знакомый, уровень дохода тысяч 20 (работает в иностранной компании) так он уверен что единая россия это благо, а Шрейдер действительно резиновое изделие №2.
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено: Ср Мар 30, 2011 10:32 am |
|
|
думаю вот, открою сейчас рот, и на меня опять некоторые накинуться)) да ну и ладно)))
я считаю так, платность за образование, какое бы оно ни было должно быть! что бы ребенок действительно получал образование дошкольное или школьное, что бы хорошо питался и педагоги знали своё место! опять же платное это какое??? - 10 000 - да, это для 70% семей города омска многовато, поэтому считаю, что нужно выбирать золотую середину, платят все без исключения - например 5 000! ВСЁ это я привожу как пример, суммма может быть и другая, взависимости от учреждения, целевой направленности и местонахождения. Понятно что в Колоссовском районе на такую сумму ни кто не согласится! Если родитель хочет что бы английскому языку его обучал настоящий англичанин, и на летние каникулы его отпрыска везли в дисней ленд, пожалуйста! Но стандартный набор предметов, который без всякой роскоши позволит ребенку самостоятельно поступить в высшее образовательное учреждение должен быть! А то написали тут в статье одной, математика, русский, труд, физ-ра, физика, химия, биология, география, чтение и еще парочка предметов бесплатно - а вот английский пение, хореография, информатика - платно! ЭТО бред!
И еще момент, меня бы устроила такая система школного образования как в школе имени Мавриной! привез ребенка к 8 утра и до 17-18 вечера он там, он и отдыхает и кушает и учится! и не нужно париться, кто ребенка со школы заберет или дойдет ли он до дома самостоятельно, приготовит себе поесть и сможет ли разогреть себе суп!
когда то проезд в транспорте тоже был бесплатным для отдельных категорий, сейчас для всех платно, а вот льготы получайте в другом месте или компенсации!
когда заплатил, заключил договор, ты уже обязан и тебе уже обязаны! это дисциплинирует! если мой ребенок получает двойки - это вопрос к педагогу и психологу уже, а не так как сейчас в муниципалке говорят - а что вы хотите за бесплатно пирожков поесть??
просто если бы у нас гармотно принимались законы, и не было бы в них пробелов, и было бы все прозрачно, то жила бы матушка Россия красиво и цивилизованно!
на счет медицины тоже своя правда на счет добровольного страхования, но всему должен быть предел, если в частной клинике где у вас ДМС обыкновенное абдоминальное узи стоит 1500, а в муниципалке оно стоит 200 - это вопрос желания сидеть или не сидеть в очередях и комфортных условиях!
по мне так золотая середина для всех! верните совок без дефицита!
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено: Ср Мар 30, 2011 10:36 am |
|
|
|
согласен на платное образование и медицину, если не надо будет платить налоги и каждый получит свою долю с экспорта углеводородов. в противном случае приходится платить дважды.
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено: Ср Мар 30, 2011 10:41 am |
|
|
Вообще по идее, можно было бы сделать так. Бесплатные садики- для малоимущих семей, там воспитатели с средним образование и без опыта проходили бы "стажировку" (работали бы выпускники) минимум программ, среднее питание и т.д.
Средние садики (стоимость обучение 5-6 тысяч) Более опытные воспитатели (если за воспитателем замечен какой нибудь прокол, то его увольняют) хорошее питание, развитие ребенка и т.д.
Высшие садики (обучение 10-15 тысяч) Профессиональные воспитатели с отличными характеристиками, массаж, бассейн, отличное питание и т.д.
VIP садики- описывать не стоит.
+ море, и для детей, и для родителей и для воспитателей. Для детей возможность развития, для родителей возможность выбора (выбирай либо будешь курить -бухать, либо на образование ребенка тратится) Для воспитателей возможность карьерного роста. И т.д.
Тоже самое и со школами.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
НОВОСТИ ОМСКА 