 Электроотопление дом сколько стоит?
| Автор |
Сообщение |
kibanoff
First Post |
 Добавлено: Пн Авг 02, 2010 12:41 am Заголовок сообщения: Электроотопление дом сколько стоит? |
 |
|
| Возникла темка с приобретением частного дома, есть вопрос сколько стоит отапливать электрокотлом? Просьба указывать площадь (да, и честно без "химии с эл. счетчиком) |
|
|
 |
|
| Добавлено: Вс Сен 05, 2010 12:40 am |
|
|
| JUMPER писал(а): | | А по моему опыту даже в 2 раза. |
Знаетели... любой опыт в теме теплопотребления фигня на постном масле. Для точного расчёта необходимы точные данные по толщине стен, качеству стен. Качеству утепления пола и потолка. Качеству оконных и дверных проёмов. Расположению здания относительно сторон света.
ВСЁ ЭТО начальная стадия сбора информации. Далее вид энергоносителя т.е. топлива. Далее вид теплогенератора - котла. Вид теплообменника - батареи. Где-то между теплоносителем и теплогенераторм возникает необходимость перевести киловаты в гикаколории... Потом это всё нужно свести в одну формулу и может тогда у вас получится средневзвешенная цифра затрат в деньгах на год.
Такчто засуньте ваш опыт себе под одеяло и грейтесь об него.
С уважением...
За последние два года цена на природный газ в омской области выросла на 25% в год цифра кстати неподтверждённая если у кого есть архивы цен на природный газ поделитесь
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено: Пн Сен 06, 2010 3:26 pm |
|
|
|
А может кто-нибудь ответит сколько стоит в целом установка электроотопления???
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено: Пн Сен 06, 2010 5:13 pm |
|
|
|
котел 12 КВт.,можно выставить и 28, площадь 300, стены кирпич и большой кафельный хозблок. Дополнительно небольшая печь на угле/дровах. Зимой 10-12 т.р/мес.
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено: Вт Дек 07, 2010 11:25 am |
|
|
|
А кто нибудь пробовал поставить эл.отопление на учёт,чтобы платить за него по другим тарифам? Куда обращаться и что для этого надо? А то даже с двухтарифным счётчиком дороговато выходит)))
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено: Вт Дек 07, 2010 11:57 am |
|
|
| Yflt;lf777 писал(а): | | А кто нибудь пробовал поставить эл.отопление на учёт,чтобы платить за него по другим тарифам? Куда обращаться и что для этого надо? А то даже с двухтарифным счётчиком дороговато выходит))) |
Желательно согласование с поставщиком электроэнергии, обоснование вами не превышения установленных для вас пределов потребления.
Обычно в Омской области - Омская энергосбытовая компания.
Найдёте, не сложно.
Можно ещё рассмотреть кондиционеры работающие в режиме обогрева  только адаптированные для применения в условиях Сибири, но это комбинированная система получится. Это гораздо выгоднее. Тема тепловых насосов.
В Японии и не только нет систем отопления в привычном для русских из Сибири смысле.
Приятель проживающий в Индонезии сокрушался как то,
| Цитата: | | Идиоты... Имея такой суточный перепад температур не знают откуда брать энергию ?! Жгут нефть, газ, уголь... Идиоты... |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено: Вт Дек 07, 2010 1:20 pm |
|
|
| der Rector писал(а): | | Приятель проживающий в Индонезии сокрушался |
Пусть и дальше сокрушается великий знаток физики, пока не узнает, что в тепловых насосах используется энергия тепла. Ну какой толк например использовать перепад между минус 5 градусов и минус 20?
| Yflt;lf777 писал(а): | | А кто нибудь пробовал поставить эл.отопление на учёт,чтобы платить за него по другим тарифам? Куда обращаться и что для этого надо? А то даже с двухтарифным счётчиком дороговато выходит))) |
Если у вас дом "в установленном порядке" порядке оборудован электроотопительной установкой, то его не пробовать надо ставить на учет, а ставить на учет. Если не "в установленном порядке", то это "дохлая" затея.
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено: Вт Дек 07, 2010 1:31 pm |
|
|
|
У нас просто частный дом и эл.оборудование устанавливала фирма с лицензией )))Счётчик стоит двухтарифный.
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено: Вт Дек 07, 2010 1:59 pm |
|
|
Можно рассмотреть вариант не глобального перехода на электрокотел, а на гибридное отопление.
Например, к котлу на дровах угле добавить электроконвекторы, мощность конвекторов рассчитывается из расчета 1кВт на 10кв.м площади (при высоте потолков 3м), если площадь небольшая, метров до 70, то никаких согласований не нужно, электроконвектор - это бытовой прибор.
Их можно запрограммировать на поддержание температуры, на включение по времени. То есть, протопили котел дровами/углем вечером, утром на работу, за пару часов до прихода с работы включаются электроконветоры при условии понижения температуры в доме ниже, чем в них установлено, вы приходите домой, дома тепло, а дальше - по обстоятельствам, можно маленько протопить котел, конвекторы сами отключаться, хотя режим их работы зависит от множества факторов.
На мой взгляд, при использовании электроконвекторов должна быть правильная электропроводка в доме, и площадь небольшая, так как обычно выделяется 10кВт на один ввод, при превышении нагрузки могут либо наказать, либо произойдет самое неприятное - пожар.
И ещё - помещение, где хотите установить электроконвектор должно быть без сквозняков, а то толку от его работы мало.
Знакомые так сделали, живут в деревне за 20 км от Омска, у них домик почти 60 кв.м, небольшой, говорят в месяц уходило прошлой зимой в районе 1,5-2 тыс за свет, немало конечно, но и зима была "хорошая", и дома двое маленьких детей, да и стоят у них конвекторы не везде, в общем они довольны, особенно им нравилось поддержание температуры на определенном уровне, не всегда была возможность во время протопить котел.
Да и сами посчитайте, сколько уйдет денег на установку электрокотла, и на конвекторы.
А дешевле и удобней всего отапливаться газом, потом уже надо решать - или дешево, но неудобно и зачастую грязно дровами/углем, или чисто и удобно, но дорого и возможны перебои - электричеством.
Тоже хотел в электрокотел, но решил остановиться на конвекторах, площадь у меня побольше, но чтобы не перегружать сеть, можно сделать поочередное включение разных групп конвекторов.
А какие покупать - зависит от размеров кошелька и конфигурации жилья.
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено: Вт Дек 07, 2010 2:33 pm |
|
|
| algoritmos писал(а): | | Пусть и дальше сокрушается великий знаток физики, пока не узнает, что в тепловых насосах используется энергия тепла. Ну какой толк например использовать перепад между минус 5 градусов и минус 20? |
Наверное и поэтому тот физик вам и не приятель или вы сознательно, а может неосознанно вводите читателя в заблуждение.
Он в Индонезии поэтому и проживает, грит - устал метать бисер перед этими людьми, но думаю темнит 
Упростим задачу и посмотрим на потребление и отдачу кондиционера в режиме обогрева...
О чудо !!! КПД выше 100% !!!
Мысли про невозможность использования кондиционера для обогрева при температуре ниже - 5 забудьте, уже давно выпускают и до - 25, а больше им не надо т.е. вам.
Было бы надо - сделали бы. Эффективность снижается, но поэтому и комбинируют системы.
Интересные решения были опубликованы в периодических советских научно-технических журналах, но...
Бумагой хорошо растапливать печку - это то вы понимаете ? 
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено: Вт Дек 07, 2010 6:14 pm |
|
|
| der Rector писал(а): | | Бумагой хорошо растапливать печку - это то вы понимаете ? |
Наверно тему порезали олигархи из газпрома и нефтяных компаний?
Пока официальный принцип работы кондиционера таков:
| Код: | | В кондиционере во внутреннем блоке жидкость кипит и поглощает тепло из окружающего воздуха, который подается на теплообменник с помощью вентилятора, в наружном блоке кондиционера жидкость напротив конденсируется, и выделят тепло. Таким образом, кондиционер это прибор который осуществляет перенос тепла из помещения на улицу (в режиме охлаждения), и напротив с улицы в помещение (в режиме обогрева). |
| Код: | При работе в условиях отрицательной наружной температуры эффективность использования кондиционеров, оснащенных тепловым насосом, существенно снижается по мере понижения температуры воздуха. То есть использовать кондиционер в качестве основного источника тепла в зимнее время года не рекомендуется.
Обычно кондиционеры включают при наружной температуре до -5°С. Однако существуют инверторные модели, которые могут работать при внешней температуре -15°С, хотя эффективность обогрева при этом будет практически нулевой.
Если установить зимний комплект, то кондиционер будет включаться и при -25°С, но тепла не давать. |
| Код: | | Что происходит в кондиционере, работающем на "тепло", при температурах, близких к 0°С? Температура фазового перехода для нормального процесса переноса тепла устанавливается ниже температуры окружающего воздуха на величину полного перепада, которая для наружных блоков бытовых кондиционеров составляет 5-15°С. То есть уже при температуре окружающего воздуха +5°С температура фазового перехода (испарения), даже для хорошего теплообменника с малым перепадом, отрицательная. Это приводит к тому, что теплообменник начинает покрываться инеем, ухудшается теплообмен с воздухом, растет полный температурный перепад, температура испарения падает. Поскольку производительность кондиционера практически пропорционально зависит от давления (температуры) испарения, она также падает. |
| Код: | | Лучший способ эксплуатации кондиционера зимой - консервация. |
| Yflt;lf777 писал(а): | | У нас просто частный дом и эл.оборудование устанавливала фирма с лицензией )))Счётчик стоит двухтарифный. |
Что бы претендовать на тариф, вы должны были еще при проектировании дома заложить электроотопление - то есть заказать проект, согласовать его с соответствующими инстанциями и т.д.
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено: Вт Дек 07, 2010 8:58 pm |
|
|
| algoritmos писал(а): | | Наверно тему порезали олигархи из газпрома и нефтяных компаний ? |
Просто из рассказов, как бы допущение: 
Когда то люди, что под парусом ходили, никак понять не могли - зачем вместо полезного груза нужно брать какие то железки и ещё и дрова с углём ?! Это каждый всадник должен был с собою корм для коня возить ?!
Прошло время и то что когда то большинству казалось абсолютным бредом стало обыденным и даже нормой.
Ещё пример.
Какая разница чем автомобиль заправлять ?! Не тот что вы подумали, а тот который раньше потреблял что то типа `лёгкой нефти`.
Спирт в лучшем виде переваривал автомобиль. Не понятно, какая разница, что в перегонный аппарат заливать ?! Почему нефть ?!
Здравствуй антиалкогольная кампания в США начала прошлого века.
Про `великую депрессию`.
Кокаиновые капли, опиаты продавались в аптеках, от хандры, сейчас как антидепрессанты.
Запретили свободную продажу - здравствуй `великая депрессия`
Просто рассуждения.
Утилизация `халявной` энергии имеет право на существование, серийные кондиционеры так, слегка пример. Почти `на халяву` как бы ниоткуда киловатты для отопления и если рассмотреть весну и осень, то кто то денег сэкономит.
Но это значит, что их кто то не получит. Первый будет очень рад, второй, со временем, очень расстроится. Это, наверное, плохо.
И ещё они вид фасадов портят, эти кондиционеры, чтоб их...
Энергоэффективность штука тонкая, однако
| algoritmos писал(а): | | Пока официальный принцип работы кондиционера таков:... |
Ваша почти официальная позиция мне то ясна, главное чтобы не было т.н. внутренних противоречий.
Напомню из недавней истории, но это только шутка:
Закон всемирного тяготения был отменён.
Указом президента РФ
Вот новый так и не приняли, обсуждают, пока.
Староват закон был, но ничего, народу нравился.
Потребители, однако.
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено: Вт Дек 07, 2010 9:37 pm |
|
|
| der Rector писал(а): | | Закон всемирного тяготения был отменён. |
Закон сохранения энергии пока забыли отменить, так что живем дальше, жгем дровишки, уголь и газ .
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено: Вт Дек 07, 2010 10:04 pm |
|
|
|
Максимальный выигрыш при использовании теплового насоса есть (температура дома)/(температура дома - температура на улице), все в кельвинах. Это цикл Карно запущенный в обратную сторону. Для примера, если вы затратите 1кВт электроэнергии для отопления дома используя тепловой насос для поддержи 20 С внутри когда снаружи -20С вы вы вместо 1 кВт могли бы получить самое большее (20+273)/(20-(-20))=7.3 кВт. Но реальные машины конечно таких значений не достигают.
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено: Вт Дек 07, 2010 10:28 pm |
|
|
bouchon, 
на территории РФ это ересь !
Тепловой насос должен быть предан анафеме !
Кондиционер берущий тепло НИОТКУДА !!!
аааАААА !!! Бисова машина !!!!
Вы тут паству развращаете халявой...
Оставьте свои теории врагам России !!!
Они нас изнутри хотят такими пасквилями разрушить !!!
Энергосбыт - страдалец, хранитель традиций и тарифов !!!
Фух... устал, пойду хлебну немного пепси...
аааАААА !!!!!!!!!!!!!
а5 !!!!! теперя холодильник ?! Сжечь, сжечь...
Готовимся к захвату России инопланетянами с их страшными и непонятными, как это называлось - тихналогиями...
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено: Ср Дек 08, 2010 12:38 pm |
|
|
Прочитал всю тему, так и не понял хорошо ли отапливаться электричеством... У меня свой дом 60кв где-то. и есть обычная печь, топлю дрова + уголь.... устраивает все кроме одного: топить приходится 2 раза в день и никуда зимой не свалишь больше чем на сутки, а то разморозит трубы...
Из за этого тоже подумывал о электрическом отоплении, чтоб задать температуру и пусть она круглые сутки автоматом поддерживается, возможно ли такое? И еще момент для электрокотла на сколько я знаю необходима дополнительная, отдельная электропроводка.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
НОВОСТИ ОМСКА 