Что нужно, чтоб появились нормальные российские авто? 

Пипелац писал(а) :

Доктор Хайдер писал ... :
Была конкуренция! НЕТ её теперь!

а куда делась?

Путин постарался. И не надо дурачком прикидываться.

Доктор Хайдер писал :Путин постарался. И не надо дурачком прикидываться.

Ну я продолжу, а вы там сами решайте, кто есть кто.
Путин запретил продавать в России иномарки? Как новые, так и подержанные?

Пипелац писал(а) :Путин запретил продавать в России иномарки? Как новые, так и подержанные?

Королла за 750 - это сильно. Особенно по весне, когда большинство будет радо ЗП в 10 тыс. Считаю что запретил

Пипелац писал(а) :
Ну я продолжу, а вы там сами решайте, кто есть кто.
Путин запретил продавать в России иномарки? Как новые, так и подержанные?

Да запретил продавать подержаные, а на новые еще поднял и без того уже завышенные цены.

Ну теперь по порядку.
В каком месте я согласился, что конкуренция не поможет?
Ещё раз повторю вопрос, нак который никто не дал ответа: почему автоваз несмотря на преференции так и не научился делать качественные авто?
А разве всё то что делало государство в отношении ВАЗа - не воля власти, твёрдая и бесповоротная? Куда ещё больше то???

По поводу безопасности: "Правила нужно соблюдать и уважать других участников движения". Согласен. Только это пожелание. Можно соблюдать правила 100\% но это не убережёт от очумелого газелиста по встречке.
В европе правила соблюдают намного лучше, но и безопасности авто уделяют огромное внимание. Можно сколько угодно материться на подонков, гоняющих без правил, но они будут всегда и тут против них поможет только грамотная конструкция автомобиля.
Да лучше быть таким "обывателем" чем наивным квасным патриотом и ездить на вёдрах с болтами.
"Так вот я в свете названия данной темы и говорю, что надо, для того чтобы наши машины соответствовали западным нормам". Ты скажи что нибудь конкретное, а не "воля власти". Какие конкретные шаги надо предпринять, чтобы появилась эта воля? В каких главных действиях надо реализовать эту волю?

И снова по поводу "автохлама". Какие конкретно технические, эксплуатационные характеристики японок не отвечают "каким-нибудь там требованиям"? Состояние двигателя, ходовой части, электроники, салона, ЛКП?

И не надо лицемерить по поводу "запрета" иномарок. Если ты приходишь в магазин за хлебом, а там выясняется, что хлеб теперь стоит 1,5 тыс за буханку, то это равносильно запрету продажи хлеба, результат такой же. Надеюсь доступно обьяснил?

Сантехник-экстремал писал :Королла за 750 - это сильно. Особенно по весне, когда большинство будет радо ЗП в 10 тыс. Считаю что запретил

Думаю, что к весне, когда большинство будет радо ЗП в 10 тыс, этому большенству будет пофиг на любые машины, и мечтать будут не о подержанной япошке, а о куске хлеба с маслом на утро. А авто будет далеко не приоритет.

МОЁ КОНСТРУКТИВНОЕ предложение по теме- это перестроить отечественное производство с выпуска автомобилей на выпуск танков и другой бронетехники. Продавать их арабам и др. индийцам. Тогда будут оправданы гос. вложения в производство, а так же появится прибыль.
А для нужд населения пускай стараются японцы. Отменить таможню. Покупать их б.у машины , проверять тех.состояние, если нужно "шаманить" в Приморье. Открывать специализированные автосервисы, создавая новые рабочие места. После чего продавать через гос. магазины с получением прибыли в пользу государства с минимальными наценками на закупочную стоимость.

Цитата : но это не убережёт от очумелого газелиста по встречке.

А что убережёт газелиста от очумелого подонка на папином безопасном Мондео с деффачками на заднем сидении на красный со скоростью за 140?

Цитата :В европе правила соблюдают намного лучше, но и безопасности авто уделяют огромное внимание. Можно сколько угодно материться на подонков, гоняющих без правил, но они будут всегда и тут против них поможет только грамотная конструкция автомобиля

Т.е. при грамотной конструкции автомобиля подонки перестанут гонять?
против них помогут только 'массовые расстрелы'

Цитата :В каком месте я согласился, что конкуренция не поможет?

в этом:

Цитата :Владельцы автоваза не перестанут незаконно лоббировать интересы и давать взятки при нынешней системе.

т.е. будет/не будет конкуренции - не перестанут, как и не начнут что-то делать приличное.

Цитата :Ещё раз повторю вопрос, нак который никто не дал ответа:

Вы слепой, или местами буквы не различаете? Я вам лично дал на это ответ: им нах\%р это не надо. Бабло и так идёт, а расходы на лоббирование походу меньше чем на переоборудование предприятия и изменение системы производства. Интересует только прибыль, а не развитие в будующее.

Цитата :А разве всё то что делало государство в отношении ВАЗа - не воля власти, твёрдая и бесповоротная?

Ну да, воля власти... Так делайте выводы... я вам ещё давно про это писал:

Цитата :

Silvertown писал ... :
1. Вертикаль власти? Так она уже есть! Только работает на собственное обогащение.

1. ну так подумайте, и сделайте вывод более глубокомысленный.

но вы не соизволили, ну а я и не буду за вас думать.
К тому же опять же писал, что воля должна быть на создание нового нормального российского авто.

Цитата :Ты скажи что нибудь конкретное, а не "воля власти"

Да говорил уже, читать надо было, или это приём у тебя такой, чтоб добиться своей правоты - заставить оппонента по сто раз излагать одно и тоже, пока ему не надоест и он не прекратит.
Лучше ты мне скажи, уже на протяжении 3-х постов прошу, как свободная конкуренция позволит создать 'нормальное российское авто'? А то всё время увиливаешь от ответа и отклоняешься от темы топика.
Я то свою позицию хоть как-то обосновал, а ты сказал только одно слово - конкуренция... Так в школе в 10 классе на экономике отвечали... на троечку.

Цитата :И снова по поводу "автохлама".

- обиделся что ли? я уже указал что имею ввиду под этим, зачем ещё раз.
Мне неизвестны точные причины по которым им приходится продавать их, читал лишь что с возрастом авто растёт на них налог, и содержать их становится накладно. Видимо и налог не просто так введён.

Цитата :И не надо лицемерить по поводу "запрета" иномарок.

ЗЫ. А где тут лицемерие? запрет - это конкретное понятие.
то что вы трещите про запрет, то же самое что и девушка, на которую замахнулся парень, а она орёт что он её избил.

Цитата :что хлеб теперь стоит 1,5 тыс за буханку, то это равносильно запрету продажи хлеба,

нет, не равносильно, это означает что хлеб будет стоить 1,5 тыс. за буханку и только... ну или то, что кто-то просто ох\%\%л и хочет по морде. И не надо сравнивать товары разных категорий - первой необходимости и (роскоши?) других...

Цитата :А меня может бесит когда люди близко не разбираются в предмете обсуждения, а пытаются что то доказать.

А вы видимо очень хорошо разбираетесь в производстве авто, как в организационном, так и технологическом плане, раз утверждаете что открытие рынка для всех позволит создать нормальный российский авто...

Jrassik писал :
А для нужд населения пускай стараются японцы.

Примерно то же предлагала России Австралия только в продовольственном плане - "мы вас прокормим"...

Пипелац писал(а) :А что убережёт газелиста от очумелого подонка на папином безопасном Мондео с деффачками на заднем сидении на красный со скоростью за 140?

Ты ещё приведи в пример танк, давящий авто по улицам Омска. Что теперь автомобили из картона делать, т.к. всё равно не поможет?

Цитата :Т.е. при грамотной конструкции автомобиля подонки перестанут гонять?

Ты правда не понял? Я говорю про того, кто попадётся на пути такого подонка.

Цитата :
т.е. будет/не будет конкуренции - не перестанут, как и не начнут что-то делать приличное.

Читай внимательно! При нынешней системе, при отсутствии конкуренции и повальной коррупции, поддерживаемой государством, взятки не перестанут давать. Логику чуешь?

Цитата :
Вы слепой, или местами буквы не различаете? Я вам лично дал на это ответ: им нах\%р это не надо.

Я не слепой. А вот у вас проблемы с логикой. Почему им это не надо? В условиях конкуренции надо будет.

Цитата :
К тому же опять же писал, что воля должна быть на создание нового нормального российского авто.

Это сказки венского леса, самому не смешно?
Кроме выражений "какие-то регламенты" "всех расстрелять" "воля" вы ничего не выдавили.
А если вы всё же почитаете мои посты, то увидите, как мною были разложены по полочкам механизмы конкуренции, связи её с политической системой и даже с психологией человека - в плане мотивации.

Если вам неизвестны точные причины по которым японцам приходится продавать авто то откуда у вас основания считать это хламом? Так, захотелось?

Про "лицемерие" вам уже ответил Доктор Хайдер. Не надо упираться.

Цитата :
А вы видимо очень хорошо разбираетесь в производстве авто, как в организационном, так и технологическом плане, раз утверждаете что открытие рынка для всех позволит создать нормальный российский авто...

Я как минимум, знаю, что у авто есть двигатель, ходовая, электрика и т.д. И эксплуатирую японку каждый день. И про организацию производства кое-что знаю, т.к. трудился на разных предприятиях и организовывал предприятие с нуля.

Пипелац писал(а) :
Не вижу как это могло бы поменять моё мнение. По вашему, если бы у меня была подержанная япошка, то у меня было бы другое мнение.

Нет, если бы у Вас был новый Таз, или не дай бог поддержанный. Это бы поменяло ваше мнение к так называемому "хламу", а рассекая на новой иномарке канеж...

У меня например была некая сумма на новый таз седьмой модели, но на эти деньги я купил "хлам" в виде Нисцана, и о боже... Не почуял разницу. Да что мне комфорт и меньший расход, а кондиционер вообще без надобности, да и панель не исписана всякими там srs. Обслуживание вообще, шаровая на нисцан дешевле чем на жигу, а если ты ее поменял то и забыл, чего не сказать про таз... и т.д.

п.с. обидное у Вас мнение какое то...

да не, с логикой походу у вас:

Цитата :Я не слепой. А вот у вас проблемы с логикой. Почему им это не надо? В условиях конкуренции надо будет.

вы спросили, почему до сих пор не смотря на всякие преференции, я вам ответил. Где проблемы с моей логикой, вы спрашиваете одно, а комментируете про другое. Путаетесь во временах.

Цитата:При нынешней системе...

так что делать-то надо?

Цитата :самому не смешно?

не смешнее чем сказки про конкуренцию, которая всё исправит и всё вылечит.

Цитата :"всех расстрелять"

этим грезите вы! видимо плотно у вас сидят штапмы, услышав слова Сталин, наказание за не выполнение у вас сразу в голове - расстрел

Цитата :А если вы всё же почитаете мои посты, то увидите, как мною были разложены по полочкам механизмы конкуренции, связи её с политической системой и даже с психологией человека - в плане мотивации.

У вас более 600 сообщений. В каких из них вы раскладывали? Эту тему я прочёл с нуля, чего-то не заметил. А за творчеством вашим не слежу. Так что будьте добры либо ссылку на труды, либо всё же описать каким образом она повлияет.

Цитата :Я как минимум, знаю, что у авто есть двигатель, ходовая, электрика и т.д.

Браво! Поздравляю! действительно у вас есть весомое основание говорить другим, что мол де они нихрена в автомобилестроении не понимают и какого чёрта они лезут его обсуждать.

Цитата : И про организацию производства кое-что знаю, т.к. трудился на разных предприятиях и организовывал предприятие с нуля.

А вот это интересно. Вы кем там трудились? а организовывали предприятие по производству авто, ну или чего-нибудь другого, или всё опять же по продаже всего и вся?

Цитата :Про "лицемерие"

и я вам ответил, чего не нравится-то?
нефиг орать - меня бьют, когда только на вас косо посмотрели.

Пипец, у Пипелаца не осталось аргументов . Теперь можно поупражняться в острословии.
Ответы вроде "не делают, потому что п***й" становятся аргументами...

Jrassik писал :МОЁ КОНСТРУКТИВНОЕ предложение по теме.....

Неплохо, только есть пара проблем. Оказывается, что качество военной техники в последнее время тоже сильно страдает, да так, что покупатели возвращают товар. Правда, это касается не всех видов вооружений...
Потом, продавать через госмагазины... Кто-нибудь скажет, где у нас остались госмагазины? Так ведь разворуют через них...

Silvertown писал :Пипец, у Пипелаца не осталось аргументов . Теперь можно поупражняться в острословии.
Ответы вроде "не делают, потому что п***й" становятся аргументами...

просто я не хочу по 2-му, или уже 3-му кругу повторять одно и тоже.
Но заметьте, они были... а у вас кроме слова конкуренция, и надежды что она всё исправит, ничего.
Вы ничего так и не предложили.
И ходите по кругу, пока мне не надоест. И браво, мне надоело. Вам что в лоб, что по лбу... Вы до сих пор не сказали как она поможет изменить ситуацию. Каким образом.
хотя... ну вас... на 4-х страницах так и не сказали ничего.