Образование против опыта 

GArold писал :
глупо... возьмите лучше без во но с опытом, это не та профа которой ВО все решается, есть очень важно самообразование.

Обычно так рассуждают двоечники не осилившие ВО

Bodya писал :

GArold писал ... :
глупо... возьмите лучше без во но с опытом, это не та профа которой ВО все решается, есть очень важно самообразование.

Обычно так рассуждают двоечники не осилившие ВО

Люди, имеющие опыт гораздо ценнее, чем аморфные "специалисты" с ВО.
Большинство молодых специалистов, как правило бездари.

Bodya писал :
Обычно так рассуждают двоечники не осилившие ВО

а так люди с ВО, у которых толку от ВО - 0!

DS1062C писал(а) : Люди, имеющие опыт гораздо ценнее, чем аморфные "специалисты" с ВО.
Большинство молодых специалистов, как правило бездари.

Для данной специальности профильное ВО довольно важно. Если человек не понимает что такое булева алгебра, то какой из него рабработчик БД? Он обречен клепать формочки и писать не сложные запросы т.к. фундаментальной базы нет. А молодой "аморфный специалист" с ВО имеет все шансы за пару лет набраться опыта и стать на голову лучше опытного не образованного спеца.
Во всем, естественно, есть исключения.

anonimus писал :

Bodya писал ... :
Обычно так рассуждают двоечники не осилившие ВО

а так люди с ВО, у которых толку от ВО - 0!

Если это камень в мой огород, то я работаю по специальности.

Bodya писал :
Для данной специальности профильное ВО довольно важно. Если человек не понимает что такое булева алгебра, то какой из него рабработчик БД? Он обречен клепать формочки и писать не сложные запросы т.к. фундаментальной базы нет. А молодой "аморфный специалист" с ВО имеет все шансы за пару лет набраться опыта и стать на голову лучше опытного не образованного спеца.
Во всем, естественно, есть исключения.

Почему вы решили, что человек без ВО не в состоянии осилить булеву алгебру?
А я знаю многих с ВО, которые ее "проходили" и видимо "прошли".. мимо.
И как работодатель кого бы вы предпочли взять на работу - человека с опытом и солидным портфолио, но без ВО или человека, у которого есть все шансы?
Хотя я двумя руками за ВО.

DS1062C писал(а) : Почему вы решили, что человек без ВО не в состоянии осилить булеву алгебру?

По одной простой причине: он не знает что это и зачем нужно.
Да и вообще, самообучение фундаментальным наукам в факультативном порядке это нонсенс.

DS1062C писал(а) :А я знаю многих с ВО, которые ее "проходили" и видимо "прошли".. мимо.

Безусловно такие есть, и их, к сожалению, не мало.

DS1062C писал(а) :И как работодатель кого бы вы предпочли взять на работу - человека с опытом и солидным портфолио, но без ВО или человека, у которого есть все шансы?

Смотрел бы по ситуации. Но предпочтение отдавал бы людям с ВО.
Для заключения выгодных контрактов, нужно хорошо выглядеть перед партнерами. А это не только у ВСЕХ профильных сотрудников ВО, но и большой процент из них имеют соответствующие сертификаты от вендеров.

DS1062C писал(а) :Хотя я двумя руками за ВО.

И это правильно, на мой взгляд.

algoritmos писал :

fivennn писал: Вакансия ещё открыта?

Пока да, потихоньку зовем на собеседование направивших резюме.

можно как вакансии закроете перенести ее в Флюд? уж очень охота продолжить тему ВО vs XP.

Bodya писал :
Для данной специальности профильное ВО довольно важно. Если человек не понимает что такое булева алгебра, то какой из него рабработчик БД? Он обречен клепать формочки и писать не сложные запросы т.к. фундаментальной базы нет. А молодой "аморфный специалист" с ВО имеет все шансы за пару лет набраться опыта и стать на голову лучше опытного не образованного спеца.
Во всем, естественно, есть исключения.

Жизнь показывает, что ваше слова и есть исключение или вы одни из тех, кто считает что работе на компе только вузы обучают, самому это не дано.

Если вы обратите внимание на институт образования... о, не про наши великоустаревшии заведения, то заметите, что учителя не чему не учат, вы учитесь сами. дело только в желании(не будим трогать тех учителей которые понимают, что они занимаются лишь мотивацией).

Опять же как показывает ОПЫТ.. самые ценные знания это те к которым мы пришли сами и у них есть реальное применение, все остальное пустота.

а вы ВО вы правы это всего лишь база, хорошая база, но не 5 лет ее получать... котики за пару дней учатся гадить в горшок.

а почему нубы пишут простые запросы и клепают окошечки так потому что не знают что можно замутить огого через нех..се и делают очень все просто. в этом тоже есть свой изюм...

PS перестав усираться о своих потраченных годах на ВО, обратите внимание на самообразование. поймете что вы устарели не только как специалист, но и многое пропустили просто мимо жизни.
... грубовато, но я не писатель и толерантностью не обладаю.

GArold писал : Жизнь показывает, что ваше слова и есть исключение или вы одни из тех, кто считает что работе на компе только вузы обучают, самому это не дано.

Причем тут работа на компьютере и ВУЗы? И что такое работа на компьютере, пасьянс раскладывать? В ВУЗах учат, на пример, математике. Нужно быть или гением или психом, чтоб просто так дома изучать высшую математику.

GArold писал :Если вы обратите внимание на институт образования... о, не про наши великоустаревшии заведения, то заметите, что учителя не чему не учат, вы учитесь сами. дело только в желании(не будим трогать тех учителей которые понимают, что они занимаются лишь мотивацией).

Верно.
Высшее техническое образование учит решать конкретные задачи, разбивая их на более простые и точные, мыслить логически, оптимизировать и рационализировать процесс работы. (с) не мое.

GArold писал :Опять же как показывает ОПЫТ.. самые ценные знания это те к которым мы пришли сами и у них есть реальное применение, все остальное пустота.

Без фундаментальной базы до решения некоторых задач можно никогда не дойти. По вашей логике таблица умножения и алфавит это пустота.

GArold писал :PS перестав усираться о своих потраченных годах на ВО, обратите внимание на самообразование. поймете что вы устарели не только как специалист, но и многое пропустили просто мимо жизни.
... грубовато, но я не писатель и толерантностью не обладаю.

А с чего вы решили, что человет получивший ВО (т.е. образованный) не продолжает самообразовываться в процессе работы? После 5 лет учебы в ВУЗе у него это самообразование уже на автомате идет.

насчет высшей матемтике, определитесь сразу что вы под ней подразумеваете, мы все с вами прекрасно знаем что все математика сводиться к "+-*/" все остальное это сокращения и условности.

психом быть не надо, достаточно задачи которая потребует решения со знанием темы, а когда ее нет, ее изучают.. от сюд и знания не просто базовое а знание с практикой и пониманием ее необходимости.

Цитата :Высшее техническое образование учит решать конкретные задачи, разбивая их на более простые и точные, мыслить логически, оптимизировать и рационализировать процесс работы. (с) не мое.

образование не чему не учит. а все написанное далее это процесс мышления. ВО здесь совсем не причем.

Цитата :Без фундаментальной базы до решения некоторых задач можно никогда не дойти. По вашей логике таблица умножения и алфавит это пустота.

не стоит так утверждать. да пустота. когда вы считаете вы не пользуетесь таблицей(программист вообще не считает он пишит условия, считает машина), а при чтении не вспоминаете алфавит, вы читаете слова целиком, а не по буквам(советую обратить внимания на восточную письменность). или вы все еще пользуетесь таблицей
Пифагора.

Цитата :А с чего вы решили, что человет получивший ВО (т.е. образованный) не продолжает самообразовываться в процессе работы? После 5 лет учебы в ВУЗе у него это самообразование уже на автомате идет.

дай бог. только большинство выходит от туда уже с устаревшими знаниями... и там не учат как поднять доменные леса, да чтоб совместимость была и них и винды, и не учат работе с фискальными регистраторами, не говоря уже о программирование ЧПУ станка. все это он увидит впервой ... так же как и человек который пришел в это сферу не из вуза, а из любопытства и пытливости. и пойдет дальше и не когда не назовет эту работу рутиной, и не подумает где то осесть. потому что для него это не работа а часть его сущности.

PS. Я вижу вы не способны увидеть другой путь развития от общественно принятого, который прошли и вы сами. Ну это и есть сущность конформизма, и это нравиться людям которые нечего не понимают в жизни и тем кто понимают, но называют себя правительством.

Bodya писал :

DS1062C писал(а) ... :Почему вы решили, что человек без ВО не в состоянии осилить булеву алгебру?

По одной простой причине: он не знает что это и зачем нужно.

Странно. По-моему, булеву алгебру зачастую осваивают ещё до высшего образования.

GArold писал :
образование не чему не учит.

и русскому языку, видимо, тоже

Bodya писал :человек не понимает что такое булева алгебра, то какой из него рабработчик БД?
...
А молодой "аморфный специалист" с ВО имеет все шансы за пару лет набраться опыта и стать на голову лучше опытного не образованного спеца.

Какой бред. Якобы 1 пара в неделю в течение полугода, а если серьезно - в лучшем случае вечер перед экзаменом - теперь лучше опыта работы. За упомянутые пару лет - в среднем дистанция между ними двумя только вырастет.