Скандальный режиссер Уве Боль снимает "Освенцим". 

Anub1s писал : Сейчас под холокостом подразумевается государственная система по уничтожению евреев во время существования Третьего Рейха. Таковой системы на самом деле не было, это миф выдуманный сионистами.

А что же было "на самом деле" в Третьем рейхе?

После первой мировой Германия была в разрухе, голод, надо было поднимать все их руин. Нужна была бесплатная рабочая сила. Была использована такая вещь как концентрационные лагеря. Сначала туда помещались правонарушители на исправительные работы, цыгане, гомосексуалисты с 1941 года стали использоваться для уничтожения населения на захваченных территориях... ну это очень грубая история но кто хочет подробнее история вам в руки. В нашей стране был ГУЛАГ и думаю это было также страшно.

Download\_Master писал : После первой мировой Германия была в разрухе, голод, надо было поднимать все их руин.

После 1 мировой войны в Германии никакого голода не было. Более того, масштаб разрушений был очень невилик, незначителен, особенно если сравнивать с 2 МВ. Но Германия должна была выплачивать репарации.

Download\_Master писал : Нужна была бесплатная рабочая сила. Была использована такая вещь как концентрационные лагеря. ..

Главным мотивом для создания концлагерей была вовсе не нужда в рабочей силе.

malchish - plohish писал(а) :Главным мотивом для создания концлагерей была вовсе не нужда в рабочей силе.

Тогда какой был главный мотив? Ну и о второстепенных мотивах тоже бы узнать хотелось.

Anub1s писал :

malchish - plohish писал(а) ... :Главным мотивом для создания концлагерей была вовсе не нужда в рабочей силе.

Тогда какой был главный мотив? Ну и о второстепенных мотивах тоже бы узнать хотелось.

Считать, что Германия в 1933 году имела недостаток в рабочей силе - глупо. В стране была безработица, не было рабочих мест, а не рабочих рук.


Первоначально - до Холокоста - главной причиной было стремление быстро и эффектинво в очень короткие сроки изолировать, заключить большие массы людей. Как хорошо известно, первыми жертвами концлагерей были немцы - политические оппоненты нацистов.

Затем, по мере утверждения и укрепления репрессивной машины (это был очень быстрый процесс) нацистов и по мере реализации их планов по "очистке" нации, отдельные лагеря стали выполнять функции "фабрик смерти".

Безусловно, в большинстве концлагерей заключенные занимались выполнением работ, как правило очень тяжелых. Сам характер этих работ был таким, что люди не проживали долго.

Люди, попадавшие в лагеря, делились нацистами на различные категории - в зависимости от причин, по которым они туда попали. Некоторые жили в лагерях неплохо. Это были единицы.

Был и своеобразны коллобрационизм - были евреи-"полицаи", славяне - "полицаи", были "старосты" бараков и т.п., как правило такие люди могли выжить.

Большиство ставилось в такие условия, чтобы выжать из человека по-максимуму и умерщвить его.

Евреев, цыган, некоторых других отправляли в концлагеря именно для умерщвления. Что не исключало нещадной их эксплуотации.
Нечто подобное ожидало и советских военнопленных, отказавшихся от сотрудничества, например.
Также людей там нередко использовали для бесчеловечных опытов, для забора у них крови и т.п.

malchish - plohish писал(а) :..отдельные лагеря стали выполнять функции "фабрик смерти"...

Можете привести хоть один документ о перепрофилировании лагерей, предназначенных для изоляции политически неугодных элементов, в "фабрики смерти" или какой-нибудь приказ о массовом уничтожении евреев в лагерях, подписанный кем-либо из руководства Рейха? Не признательные показания выбитые под пытками для нюрнбергского судилища, а именно документы созданные в процессе работы этих "фабрик смерти".

А начиналась тема с анонса очередного "шедевра" Уве Болла.......

Anub1s писал : Холокост в переводе означает «жертвоприношение всесожжением». Сейчас под холокостом подразумевается государственная система по уничтожению евреев во время существования Третьего Рейха. Таковой системы на самом деле не было, это миф выдуманный сионистами.

А куда, позвольте Вас спросить, подевалось то громадное количество евреев, населявших как Западную, так и Восточную Европу, после окончания ВОВ?

Anub1s писал : Можете привести хоть один документ о перепрофилировании лагерей, предназначенных для изоляции политически неугодных элементов, в "фабрики смерти"

Лагеря смерти, например, Аушвиц, создавались "с нуля".

Anub1s писал :
или какой-нибудь приказ о массовом уничтожении евреев в лагерях, подписанный кем-либо из руководства Рейха?

Таких документов - тома.

Anub1s писал :
Не признательные показания выбитые под пытками для нюрнбергского судилища, а именно документы созданные в процессе работы этих "фабрик смерти".

Нюрнбергский трибунал не был судилищем, вы некомпетентны, это был открытый процесс, никаких пыток следствие не применяло, осужденные пользовались услугами адвокатов. За процессом наблюдал весь мир и подсудимые, если бы пытки имели место быть, могли заявить об этом громогласно. Но они признали большиснтво обвинений - под тяжестью доказательств - только перепирались друг на дружку.

Умилительно. Человек, который, помнится, писал что-то вроде "Гитлер очищал Германию от черных, Россию тоже нужно от них очистить", требует от меня доказательств чего-то там. Это что-то вроде: я это не брала и вообще уже на место положила.

Уважаемый, нацисты совершили геноцид евреев, Холокост, чмошным нацистам ни я, ни любой другой нормальный человек ничего доказывать не будет, чмошным нацистам следует убить себя и не отягощать окружающих своим мерзким нацистским существованием.

Bigalex писал(а) :А куда, позвольте Вас спросить, подевалось то громадное количество евреев, населявших как Западную, так и Восточную Европу, после окончания ВОВ?

На Марс улетели, наверное, если следовать логике нациков. Хотя есть и честные (если так можно выразиться) нацики, которые говорят - да, уничтожали и будем уничтожать. А есть такие, что говорят - "смерть расовым врагам" и т.п., говорят: Холокоста не было, евреев на курорт возили.

Однозначно не пойду...
Вообще все, что касается ВОВ, сейчас поставлено на меркантильные рельсы...
Что нам покажут? "Быт" Освенцима, смерти, убийства, мучения людей, трагедии... В стране, которая выиграла эту войну, в стране где живут люди знающие об этом не по наслышке, для которых это был не просто "триллер", и я очень хочу чтоб они не увидели это "творение"...
Да мы, потомки, многое подвергаем сомнению, спорим было/не было, раскапываем ложь... Только в те далекие годы, люди шли на танки с последней гранатой отстаивать ту страну в которой мы живем (как - это другой разговор) и наверняка не думали что ужасы войны станут предметом коммерции и пиара.
Скоро наверное мир совсем забудет кто остановил Гитлера... Пропаганда работает, политкорректность обязывает, страна так быстро забывает свое прошлое...
Нужно уже быть деликатнее, хотя бы в уважение к ветеранам не пускать фильм в прокат...

malchish - plohish писал(а) :Таких документов - тома.

Ну хоть один из них приведите.

malchish - plohish писал(а) :
Нюрнбергский трибунал не был судилищем, вы некомпетентны, это был открытый процесс, никаких пыток следствие не применяло, осужденные пользовались услугами адвокатов.

У нас нынче такие же открытые процессы в Басманном суде проходят, там тоже адвокаты есть и все формальности вроде соблюдены, вот только заключениям этого суда люди почему-то не доверяют. Обвинение на Нюрнбергском процессе базировалось исключительно на показаниях свидетелей, перекрестный опрос проводить запретили, дабы не травмировать их психику (вероятно опасались, что "свидетели" грамотно соврать не смогут), и это только одна из странностей того процесса, а их было много.

malchish - plohish писал(а) :
Умилительно. Человек, который, помнится, писал что-то вроде "Гитлер очищал Германию от черных, Россию тоже нужно от них очистить"

Очистить не значит убить, достаточно выселить, ну или создать условия при которых сами свалят.

malchish - plohish писал(а) :
Уважаемый, нацисты совершили геноцид евреев, Холокост, чмошным нацистам ни я, ни любой другой нормальный человек ничего доказывать не будет, чмошным нацистам следует убить себя и не отягощать окружающих своим мерзким нацистским существованием.

Ну все с вами ясно, вы ничего не будете доказывать потому что видишь ли вас не устраивают политические взгляды оппонентов, и по этой причине все должны верить вашим голословным обвинениям о том что ваши противники адские злодеи и пьют кровь младенцев.

P.S. А из темы не плохой такой жидосрач получился, а ведь начиналось все с обсуждения фильма.

Bigalex писал(а) :А куда, позвольте Вас спросить, подевалось то громадное количество евреев, населявших как Западную, так и Восточную Европу, после окончания ВОВ?

Можно дурацкий вопрос? А откуда они там взялись? Такое впечатление, что осётр вырос чрезвычайно... Вам такая цифра "1915" о чём то говорит?

Anub1s писал :

malchish - plohish писал(а) ... :Таких документов - тома.

Ну хоть один из них приведите.

Вот отличный ресурс, там таких документов выложено - воз и маленькая тележка. [внешняя ссылка]

Anub1s писал :
У нас нынче такие же открытые процессы в Басманном суде проходят, там тоже адвокаты есть и все формальности вроде соблюдены

Помечтайте, помечтайте.

Anub1s писал :
Обвинение на Нюрнбергском процессе базировалось исключительно на показаниях свидетелей, перекрестный опрос проводить запретили, дабы не травмировать их психику

Врете, точнее повторяете чью-то ложь. Чью?

Anub1s писал ? ? ? :
Очистить не значит убить...

Для гитлеровцев - означает, вы просто не в курсе.

Anub1s писал :
Ну все с вами ясно, вы ничего не будете доказывать потому что видишь ли вас не устраивают политические взгляды ...

Конечно, я ведь нормальный, психически здоровый человек с развитым мировоззрением и знаниями об истории и политике. Любой такой человек ничего кроме отвращения к нацистам испытывать не может.

Anub1s писал : P.S. А из темы не плохой такой жидосрач получился,

Может, модераторы обратят внимание?

Maxwells demon писал :

Bigalex писал(а) ... :А куда, позвольте Вас спросить, подевалось то громадное количество евреев, населявших как Западную, так и Восточную Европу, после окончания ВОВ?

Можно дурацкий вопрос? А откуда они там взялись?

Они появились там разными путями, по разным причинам. Например, их приглашали туда польские короли, в Средние века.
А к чему вопрос?