Нужен системный администратор 

Solncewa Luna писал(а) :

Rafael-vi писал ... : многие ИТ-люди часто забывают, что они обслуга бизнес-процессов компании (наряду с уборщицами и дворниками),

я не айтишник, но именно с этой мыслью не согласна.

В связи с этим считаю неверным назвать системного администратора обслугой, он такая же "обслуга" как и бухгалтер и директор.

чувствуется, что админа в вашей компании уважать не будут,

+1

Хотя как поставить себя.

Но ЗП по данным требованиям маловато будет явно.

Я бы раза в два боьше попросил, тем более что подымать многое надо, а не прити на готовое.

А про легкий флирт с торговым оборудованием )))) это уж как сказать, тем более если такое как стоит в магазинах в большенстве, это оргии просто.

Для требований перечисленных выше ЗП явно маловата

шкуренко остстойная компания, плотят мало . требуют много. и зарплату консервированными оливками выдают. я сам там не работал.. но наслышен

Рекомендую для повышения КПД поста заголовок указать
"Нужен Сис. Админ работающий за еду "))))

Карандаш писал : Рекомендую для повышения КПД поста заголовок указать
"Нужен Сис. Админ работающий за еду "))))

эта фраза уже произнесена до вас :) и стала крылатой , ну а кормят там хорошо.
Если еще дежурить по ночам, то ,кроме экономии на еде, можно прилично сэкономить на квартире

Странная вакансия на мой взгляд.

Повторюсь, но...
Вы ищете техподдержку, системщика, администратора 1C, монтажника, специалиста по обслуживанию кассового оборудования... При этом мобильного на личном транспорте с возможностью круглосуточной работы. Не широковат ли профиль работы?
И на 90\% уверен, что по трудовому договору сотрудник будет нести материальную ответственность в случае отказа системы, в результате которого предприятие понесет материальные затраты...

Вы ищете раба одним словом?
Кагбэ зарплата нереальна совершенно с такими требованиями...
Или у нас в Омске за интеллектуальный труд не принято платить что ли, понять не могу? Да еще и с опытом работы... Менеджеры и те больше получают.

Дежавю :)
зачем клюёте топикстартера?

в своё время тут искал, 16 страниц "поносили", и что? - через месяц пара таких вот крикунов сами искали, ии зп даже меньше чем я предлогал указывали, и как бы неудобно им было, ну а что поделаешь...


Уверен что мало кто из "вопящих" здесь реально щзаинтересован в вакансии, извините, но вы похожи на старушек у подъезда.
Вы перетираете ВОЗМОЖНЫЕ ВАРИАНТЫ того чем нагрузят претендента, а кто то из вас звонил, имел разговор с топикстартером конкретно? хм...

Еще, у меня есть такое мнение - если бы я искал сторудника, я бы тоже хотел увидеть познания в разных областях (а желательно - во всех, которых касается профиль деятельности моего отдела/компании) - и нужно эжто вовсе не для того чтобы нагрузить человека ВСЕМИ этими задачами, а чтобы увидеть с какими из них он справляется эффективнее, какие ему нравятся - и исходя их результтатов, уже индивидуально с ним строить график сотрудничества на отдельных условиях.


И зарплату его я бы здесь не называл. Я своим то сотрудникам не разрешаю делиться информацией об уровне зарплаты друг с другом, потому что молодых сотрудников это очень портит. Всему своё время и все должно быть заслужено. (Кстати предупреждая "крики" о том что я манипулирую людьми и пользуясь не знанием - плачу им меньше, есть установленные правила, есть обозначенные коэффиценты, предполагаю и у топикстартера есть система учета рабочего времени, так что сомнений в справедливости оплаты труда мало).

Знаете, я бы вообще не хотел чтобы ктото из отписавшихся здесь пошел бы ко мне работать. Я бы искал человека-дела, а не того кому охота это обсудить (т.е. того кто бы позвонил и задал все вопросы здесь). Ведь и работать он будет так же, вместо того чтобы проявлять инициативу, включать голову и решать проблему, он будет останавливаться на какой-то мелочи, и индульгировать/ныть/страдать/звонить и просить помочь ему решить проблему вставшую на пути выполнения задачи. А зачем мне такой сотрудник? - разве это боевая единица?

Усюсю...


Так вот, любой руководитель со сколько-нибудь существенным опытом:

1) умеет находить коммуникацию с людьми, и ценит людей с такими же способностями, ибо понимает что это много эффективнее, чем допускать текучку кадров (не важно своих, или других отделов - в результате конфликтов) - Здесь я это увидел для тописктартера это важный пункт.

2) при принятии человека даёт полный обзор направлений деятельности, и, конечно же в итоге, если у претендента откроется удивительный талант в каком то определённом виде - его будут нагружать именно такой работой (специализация).

3) понимает что единожды выполненная работа - это хорошая работа, а не выспавшийся/больной человек работает плохо, делает ошибки, ошибки множатся, и потом их исправлять много накладнее (я, к примеру некоторые важнейшие операции могу откладывать и на неделю, за то потом выиграю месяц). По этому он уважает свободное время сотрудников (я бы даже сказал заботится - ну если присутствует командный дух и т.п.)

4) При это самым ценным сотрудником является сотрудник работающий на интересе, и поверьте, это важнее красных дипломов, пунктуальности и т.д. (но, кстати не важнее коммуникабельности :) )


Да, и вообще чтобы понять начальника it-отдела/руководителя it-компании - надо попробовать встать на его место.
Меня вот нытьё отдельных постеров просто раздражает, прям смотрю и вижу, как такой человек срывает сроки выполнения задач по какой нибудь банальной мелкой причине...

Не сознательно это.

Вот взгляд руководителя (не важно какого): Попробуйте найти стоящего человека - вы его удержите,
Если же у вас возникли сомнения в коммуникабельности/исполнительности/лояльности - вы ВЫНУЖДЕНЫ будете искать замену. Причем чем больше опыта - тем меньше вы будете пытаться перевоспитать человека. Пусть воспитывается сам.


Вот посмотрел тут пару серий интернов - ну там же какраз про это :)


вобщем, господа, хватит ныть. Предлогаю перевести ветвь обсуждения в конкретно-деловое русло (ато авось я тут тоже пригляжу себе кого...)

Задавайте топикстартеруц вопросу по делу.

Типа, я такой то, умею то то и то то, в том-то - такой то опыт (подробнее) - и типа, оцените какие мои шансы и на какую ЗП я могу претендовать (если стесняетесь - последнее конечно же в личку).

Слабо?

или думатее что при стоимости (действительной стоимости ) Вас в 50 т.р./мес, топикстартер не выбьет у начальства нужную сумму, дабы удержать разносторонне-ценнейшего специалиста?

попробует кто нибудь?

Solncewa Luna писал(а) :

Rafael-vi писал ... : многие ИТ-люди часто забывают, что они обслуга бизнес-процессов компании (наряду с уборщицами и дворниками)

я не айтишник, но именно с этой мыслью не согласна. Если уборщица не уберет в компании, максимум, что может быть, это грязные полы, а производство будет и дальше и приносить прибыль

Вы знаете что такое положительны имидж?
Вы знаете рекламный бюджет любой успешно-быстроразвивающейся компании?
Это для Вас просто "грязные полы", а в глазах человека, который на эту рекламу тратится, которые собирает семинары для сотрудников, пытается их сплотить. заразить идеей, родить интерес к труду, в его глазах это НЕ РАБОТАЮЩАЯ ШЕСТЕРЕНКА в слаженном механизме. И от любой шестерёнки зависит правильное функционирование всего механизма в целом. Глупо говорить что уборщица менее важна чем ИТ-сотрудник.

Если бы вы были it-специалистом, я был бы уверен что это просто обида от сравнения.
Кстати я бы предпочёл человека, коотрый не гнушвется когда его сравнивают с уборшицей, чем того кто ставит себя выше. Конечно делами можно доказать что ты выше, но само по себе противопоставление - это первый признак отсутствия коммуникабельности.

Solncewa Luna писал(а) :
но если айтишник не выполнит свою работу должным образом, работа может и встать, а бухгалтерия вообще плакать.

Знаете, вообще само по себе выражение "системный администратор" - я бы рассматривал как оскорбление, потому что это действительно некое существо, которое делает из под палки, и у которого старт в решении проблемы начинается с момента возникновения проблемы, а не за долго до того как эта проблема могла бы появиться.

Человек которые решает проблемы с компьютерами должен называться ИНЖЕНЕР ТЕХНИЧЕСКОЙ ПОДДЕРЖКИ.
Это предполагает что у него инженерное мышлене, что он способен при решении одной задачи, предполагать (и тут же обходить) сторонние возможные побочные эффекты и сводить к минимуму свои телодвижения (читайте - минимизировать проблемы у персонала, которые бы потребовали его участия).

Так вот, если человек it-шник сделает свою работу так, что бухгалтерия будет плакать - то он получает деньги не больше уборщицы, и вполне сравним с последней должностью по уровню своей компетенции и отношению к работе.
Почему тогда его надо ставить выше уборщицы, и КТО ДОПУСТИТ ТАКОГО "сисадмина" к серьёзному серверу?

сам много лет работал it-шником, и могу ответственно сказать - сам себя человек ставит - за это уважают и обращаются за помощью. И - it-шник важный винтик в системе обслуживания тех, кто "на передовой" - менеджеров по продажам например. Он обслуживает, он не приносит деньги на прямую. Это сравнимо с уборщицей, и при это не унизительно.

2niikto

отличный пост

Но собственно топикстартера клюют именно по той причине, что он неправильно преподнес вакансию. Вы уже даже развернуто указали ошибки. В его описании все таки именно раб, а не сотрудник им нужен. Либо так оно и есть, либо одно из двух
Пост ТС скорее не заинтересовывает, а вызывает негативные эмоции.

Цитата:уверен что мало кто из "вопящих" здесь реально заинтересован в вакансии, извините, но вы похожи на старушек у подъезда.
Вы перетираете ВОЗМОЖНЫЕ ВАРИАНТЫ того чем нагрузят претендента, а кто то из вас звонил, имел разговор с топикстартером конкретно? хм...

Даже отпираться не буду Но это же ОФ, чорт возьми!

niikto, не надо передергивать мои слова. я ни сколько не считаю работу уборщицы менее важной, так многие руководители как раз считают, поэтому и платят меньше чем другому сотруднику. я исходила из того, что уборщицу относят к обслуге, потому что значение этого слова Обслуживание кого-н. в быту. Именно в быту, я не могу сказать, что сисадмин обслуживает в быту. Про "плакать бухгалтерия", все же мы правильнее было бы сказать не от того, что сисадмин плохой и ничего делать не умеет, а, скажем, уйдет или заболеет, а что-то в это время случиться. да как бы хорошо не сделана предварительная работа, бывают и внештатные ситуации, например , буря, и у вас кабель где-то порвало, хотя это уже монтажные работы, да просто бухгалтерша сама накасячила, не то нажала, не то удалила, а сисадмин на больничном из-за хронического недосыпания и недоедания, не в этом суть. Не цепляйтесь к словам. Вам не нравится, что я назвала сисадмина сисадмином, ну так это в вакансии указано. распространенное название должности и ничего больше, да хоть бы компьютерщиком его назвала, для меня и промоутер это всего лишь красивое слово, а на деле рекламщик, главное, что по сути заложено в обязанности. Кстати, про уровень зп, который предлагают, я ни слова плохого не сказала. У меня достаточно знакомых и хороших и отличных сисадминов. Поверьте, никому из них не будет приятно, что его сравнивают с обслугой. Так же программист, бухгалтер, дизайнер скорее всего не захотят, чтобы их считали обслугой. По вашему комментарию чувствуется только то, что вы считаете обслугой всех. Вобщем-то это дело ваше. я вижу другое значение этого слова и все. Просто высказалась.

[quote="Solncewa Luna"]

Rafael-vi писал:
В связи с этим считаю неверным назвать системного администратора обслугой, он такая же "обслуга" как и бухгалтер и директор. Может зп 25 тыс не такая уж и маленькая, но явно чувствуется, что админа в вашей компании уважать не будут, хотя будут требовать от него уважения ко всем вам.

+1
Явный промах топикстартера, в данном высказывании, как я понял он является руководителем данного отдела, и если честно то я бы побоялся к нему пойти. И здесь не причем обида за сравнение с уборщицей, нельзя сравнивать последствия от текучести кадров у уборщиц и ИТишников. Уровень ответственности несколько отличается. И одна из задач руководителя, защитить своих сотрудников, от подобных сравнений. Не один организм не переживет постоянные операции на сердце. А ИТ структура это кровеносная система фирмы.
Руководитель ИТ и так не станет долго держать и защищать хамов, если ИТишник хам, то он пусть дома, сам на себя работает, с людьми работать ему противопоказано.

Теперь в защиту.
Вакансия классная, и не фиг тут говорить что зп слишком маленькая, пойдите поищите что нибудь близкое по зарплате в Омске, с такими куцыми требованиями.
А молодые которые нос воротят, так вообще могут проходить мимо, пи...ка еще не выросла. На месте топикстартера вообще бы убавил зарплату до 15рублей и набирал бы вчерашних выпускников, если человеку интересна работа в ИТ, то за месяц другой, не сложно выйти на соответствия данным требованиям, а там по мере развития можно и ЗП поднимать. Зато отличный старт, два-три года работы(а больше на такой должности задерживаться нельзя) и ты более-менее конкурентоспособен как специалист. Так что пока семьей и детьми не обзавелись, поспешите.

О себе:
В ИТ структурах с 1998 года. Банковский сектор, нефтяной, провайдерский. Кроме стандартного ИТ, еще АТС разных рангов и IP-телефония. Зарплата меньше чем в данной вакансии.

да че уж. признаюсь, что не считаю 25 тыр маленькой зарплатой. это еще сносная зп на нашем рынке. видали и за 10 тоже самое требовали. просто вот слово "обслуга" мне не нравится и все тут.
Согласна с rv9me что ИТ структура это кровеносная система фирмы.

Для Омского ИТ-рынка, это нормальная (даже хорошая) вакансия, за исключением одного "НО"...

Если руководство компании или (не дай бог) ИТ-руководство считает, что сотрудники ИТ - это обслуживающий персонал, то нужно менять такое руководство или отправлять их за дополнительным образованием. ИТ отдел не обслуживает средства автоматизации бизнеса, он (в частности ИТ-директор), вместе с другими топ-менеджерами определяют основную концепцию бизнеса (мы же говорим о крупной компании, в которой большинство процессов автоматизировано и управляются через ИТ). Современный крупный бизнес не будет слаженно работать, если при его построении СРАЗУ не учитывать роль ИТ, а пытаться силами отдельных "компьютерщиков" автоматизировать разные части сложного бизнес-процесса, нужно автоматизировать весь процесс. А для этого нужно знать его возможности и методы/средства автоматизации.

А при отсутствии понимания руководством роли ИТ в современной компании, ИТ отдел "латает дыры", решая проблемы по мере их появления, а не предупреждая их, и, действительно, зря получает деньги.

it-директор, в случае еслим он стоит у истоков компании, безусловно определяет it-концепцию компании

но остальной it-персонал занимается именно обслуживанием.
И it-директор определяет набор процедур для полновесного регулярного обслуживания

странное мнение - что развитие инфраструктуры не оявляется её обслуживанием...

niikto писал: Дежавю :)или думатее что при стоимости (действительной стоимости ) Вас в 50 т.р./мес, топикстартер не выбьет у начальства нужную сумму, дабы удержать разносторонне-ценнейшего специалиста?

попробует кто нибудь?

Сто к одному что не выбъет.
В прошлом годе у Шкуренки уже был "взрывной" уход программистов )))
Никого не держали, всю работу перераспредилили на оставшихся, в результате оставшиеся то же потянулись кто куда.
И это не вина начальника отдела, просто руководство имеет свои взгляды на ИТ. Такая фигня творится сплошь и рядом, поэтому никто уже не верит в красивые слова , что если будешь хорошо работать, то будешь хорошо получать. Пока с точностью до наоборот: "кто везет того и грузят".