Губернатор надоел 

Ну Лужковым вопервых большинство Москвичей довольны были это раз ,во вторых а Вы лично знаете кого можно посадить на кресло губернатора с двух милиооной областью и практически с неработающей промышленностью?

Вот я лично незнаю !!!!!!!

роллтон писал(а) : Ну Лужковым вопервых большинство Москвичей довольны были это раз ,во вторых а Вы лично знаете кого можно посадить на кресло губернатора с двух милиооной областью и практически с неработающей промышленностью?

Вот я лично незнаю !!!!!!!

Не думаю, что стоящие в пробках москвичи были довольны Лужковым.
А от нового губернатора хотя бы требуется не мешать и не воровать. Уже хорошо.
PS Внизу на баннере читаю: Бизнесмены позвали в Омск Арнольда Шварценеггера... Он же тоже губернатором был... Вот бы...

htsengg, прочитайте что такое самоуправление, прежде чем спорить.
Московским бюрократам, в том числе назначаемым в Омск просто нет дела до омского коммунального хозяйства.
Самоуправление в России возможно и жизненно необходимо, как и демократия в целом.

Silvertown писал : сквичи были довольны Лужковым.
А от нового губернатора хотя бы требуется не мешать и не воровать. Уже хорошо.
PS Внизу на баннере читаю: Бизнесмены позвали в Омск Арнольда Шварценеггера... Он же тоже губернатором был... Вот бы...

Если бы да кабы? Вы думаете что так просто руководить в нашей стране. то это значит что вы просто не были никогда на месте руководителя.

П.П. Кащенко писал(а) : htsengg, прочитайте что такое самоуправление, прежде чем спорить.
Московским бюрократам, в том числе назначаемым в Омск просто нет дела до омского коммунального хозяйства.
Самоуправление в России возможно и жизненно необходимо, как и демократия в целом.

"Самоуправление — состояние, при котором субъект и объект управления совпадают,[1] такой характер процессов объекта, являющегося условно замкнутой системой, при которых не происходит непосредственного контроля над ними — целеполагание осуществляется самим объектом сообразно своим свойствам, которые могут быть запрограммированы определённым образом при его создании."
Пока что у Вас в понятии "самоуправление" упор делается именно на коммуналку, которой Москва и не мешает по сути заниматься. Если для Вас самоуправление - только вывоз мусора, ремонт труб и т.п., то мы с Вами говорим на разных языках.

То о чем вы талдычите мне это :
"Местное самоуправление — система организации и деятельности граждан, обеспечивающая самостоятельное решение населением вопросов местного значения, управление муниципальной собственностью, исходя из интересов всех жителей данной территории."
Местное самоуправление у нас присутствует и именно в том виде о котором вы говорите. Мэр выборный - местный, депутаты выборные - местные, гор. совет местный и т.д. и т.п.

Я же говорю совершенно о другом.
Прочитайте хотя бы здесь ([внешняя ссылка]) кратко о "Теориях местного самоуправления" и определитесь - о чем Вы говорите. Еще раз, "Общественная (общественно-хозяйственная) теория самоуправления" на практике у нас работает. И так как Вы хотите. Что Вам еще не хватает?

htsengg писал : Что Вам еще не хватает?

В России нет ни самоуправления, ни демократии.

П.П. Кащенко писал(а) :

htsengg писал ... : Что Вам еще не хватает?

В России нет ни самоуправления, ни демократии.

Господин "П.П. Кащенко" - Вы начинаете метаться! Причем тут Россия? Мы же обсуждаем Омск? Вспомним про баранов то?

П.П. Кащенко писал(а) :
Нужно добиваться, чтобы МЫ - омичи напрямую управляли своим городом, райном, областью - а не назначаемые из москвы черти кто.

Так? Все это у нас есть. Кроме избирания губернатора (на сию секунду). И то его мы сами в свое время выбирали .... Так что, что заказывали - то и имеете. Выбираем. Всех выбираем. МЭРОВ, депутатов, президентов. Только не работает это нихрена.

роллтон писал(а) :
Если бы да кабы? Вы думаете что так просто руководить в нашей стране. то это значит что вы просто не были никогда на месте руководителя.

Я не ворую.

htsengg писал : Выбираем.

Губернатора - не выбираем.
Судей, прокуроров - не выбираем, к примеру (а неплохо было бы).

htsengg писал :Только не работает это нихрена.

Потому и не работает, что не дают работать.

П.П. Кащенко писал(а) :

htsengg писал ... : Выбираем.

Губернатора - не выбираем.
Судей, прокуроров - не выбираем, к примеру (а неплохо было бы).

Вы вообще понимаете о чем говорите???????? Ну детский сад просто!

1. Кого еще тогда нужно выбирать? Главу МВД,ФСБ, МЧС, Вооруженных сил (я про Омск)? С какой частотой? А как же закрытые данные к примеру - во всех указанных и мною и Вами? Глав. врача больницы тоже будем выбирать? Вы хоите наполнить "Кабаевыми" и "Тищенками" все руководящие посты в городе (хотя глядя на команду МЭРа это уже так и выглядит). Но разница в том, что теперь мы их сами будем выбирать.

2. До какого уровня начнем выбирать? Начальников отделов? Командиров подводных лодок?

А как же профессионализм? Знакомо такое слово? То что Вы описываете в 90-е как раз и было. Выбираемость. Вылезли на руководящие посты не те кто что-то знали и умели, а те кто драл горло да шел по головам. Правда они тут же - через пару-тройку лет выборность и отменили.

3. Как Вы это представляете технически. Кто будет выбирать к примеру судей? Мы - горожане? Ходить голосовать по микроучастку? Как же мы оценим его профессиональную деятельность? Судья сейчас и 100-200 лет назад, по уровню знаний законов и ситуации - разные профессии. Ну ладно выбрали. И так в году 365 раз - судьи, прокуроры, врачи, ректоры ВУЗОВ и т.п. Или предлагаете им внутренне выбирать? Внутри "цеха". Ну тут тогда только интриги и это уже не самоуправление, раз мы-горожане сами не выбираем. А что история выбора папы Григорий X ничему не учит? Когда кардиналы переругались и не могли выбрать его несколько дней подряд. Вы предлагаете из Омска устроить не область - а выборную суету?

Сколько бабла то на это надо? А возможность "химичить"?

То, что Вы с такой ностальгией вспоминаете, могло прокатывать в стародавние времена, с населением 10-20-50 тыс. человек. А не в городах миллионниках.

Ну ладно, из этого сумбура я понял Вашу позицию. Рекомендую выбраться из иллюзий и почитать что либо по формам современного управления государством.

htsengg писал : Вы хоите наполнить "Кабаевыми" и "Тищенками" все руководящие посты в городе .

Они уже наполнены людьми качественно худшими, чем Кабаева.

htsengg писал :А как же профессионализм?

А что с профессионализмом? Можно избирать судей только из людей с юридическим образованием. к примеру, с опытом работы в юристах.

htsengg писал : То что Вы описываете в 90-е как раз и было.

Ничего подобного в 90-е не было. А вот хорошие политики, те самые "профессионалы" были в 90е, даже в Омске - Смолин, Бабурин и пр.

htsengg писал : врачи

Их уже по идее должны выбирать - ногами. Если не хочешь лечиться у этого врача, может потребовать другого. Только вряд ли это соблюдается должным образом.

htsengg писал :, ректоры ВУЗОВ и т.п.

И ректоров должны выбирать - профессора и др. Но это уже другая история, как соблюдают университетскую автономию (никак) и что делают с университетами.

htsengg писал : Или предлагаете им внутренне выбирать? Внутри "цеха".

Судей? Нет, я считаю, что судей в России следует выбирать на голосовании граждан.

htsengg писал : Вы предлагаете из Омска устроить не область - а выборную суету?

Неплохо было бы, если бы чиновники суетились и работали, а судьи судили должным образом.

htsengg писал :Рекомендую выбраться из иллюзий и почитать что либо по формам современного управления государством.

Это вы, htsengg, погрязли не то ч то в иллюзиях - в непонятно чем.

RAUL77 писал : ичи, что за ерунда с местным правительством
Не парься, скоро революция, фонарных столбов на всех хватит...

поподробней

интересуюсь писал :

jump писал ... : у меня есть смутные сомнения(с), что тс начнёт срать как хстенг............................

Хстенгу нет равных. Надо бы их свести в одной теме. Думаю будет интересно понаблюдать это ресталище..

Это так понимаю защитнички проснулись.

Пацанчег с острова писал : ] У хстенга ограничение на одну мессагу в час. Такая пошаговая рпг будет

да вы со своими играми совсем двинулись. тут дело серьёзное. впрочем, город то пох$истов, всем известно. Может что то в воздухе все же распыляют.

роллтон писал(а) : Вы думаете что если Полежаев уйдёт то сразу в Омске потекут молочные реки с кисельными берегами. И поверте ЛКП не худший губернатор в РОССИИ .

т.е, предлагаешь мумию из него сделать и на Алтарь? Незаменимых людей нет!

htsengg писал :

интересуюсь писал ... : Хстенгу нет равных.

интересуюсь писал ... : Надо бы их свести в одной теме. Думаю будет интересно понаблюдать это ресталище..

Не вижу предмета для обсуждения.

Пацанчег с острова писал ... : У хстенга ограничение на одну мессагу в час.

Слабаки-модераторы ....

Младца!

[quote="П.П. Кащенко"]

htsengg писал :
Да например Кабаева, Тищенко и т.п - выбраны. Кто это? Марионетки.
Реально с низу.

снова эти спортсмены - убрать дармоедов!. а где нормальные вменяемые люди, вымерли что ли

Shtormovoy55 писал : Языком чесать все молодцы. А на митинг против власти приходят человек 12-14. вот и весь показатель.

Ты погоди .... сейчас сварганят электронное правительство и и такие же выборы - вот тогда все всё и узнают. Правда, для эл.выборов это не гарантия - нагреть население еще проще становится, подтасовать.