За Родину, за Сталина! 

Kolovrat.ru писал :

Цитата ... :лучше, чем при Сталине

А чем лучше? Можно пару примеров?

Наприер, государство не расстреливает за критику массы людей.

Например, не запрещает заниматься крестьянским хозяйством крестьянам, не сгоняет в колхозы.

Не убивает людей за их веру.

Kolovrat.ru писал :
Про убийство "миллионов" людей прошу не говорить...а то и выходит что Сталин только людей и убивал...каждый день начинал с этого...

Миллион или даже пару миллионов за "политику", веру или просто так - точно расстреляли. И Сталин лично указывал подчиненным - сколько нужно арестовать, сколько нужна расстрелять, все эти документы есть и какие-то из них даже можно увидеть в интернет.

Kolovrat.ru писал :
Я хочу Вас ещё больше опечалить...эта цифра будет расти...

Никому из людей не дано знать точно, что будет. Может будет расти, а может не будет.

Kolovrat.ru писал :
Ибо осознание людей что Сталин во многих вопросах был прав...

Нет там никакого осознания. Вот какое у вас может быть осознание, если вы не знаете, что совершил Сталин.

Kolovrat.ru писал : То что он сделал больше для страны и народа чем нынешнее правительство? Так давайте обговорим этот "глупый" момент...

Он сделал больше зла, чем нынешние власти.

Kolovrat.ru писал ? ? ? : ...

Зачем нужно было убивать людей за их веру? А просто так зачем?

cemell писал : Так есть сила духа у других народов или нет? Токая же, как у Русских.

Можно подумать, что сила духа русского народа как-то связана со Сталиным. И можно подумать, что сила духа русского народа не проявиласть бы без террора, колхозов и истребления церкви и верующих.

Цитата :да и терять мужику нечего было.

Чуть-чуть не понял этой фразы? Эт мы чё получается...исходя из Вашей логики для "прикола" за территорию то свою умирали?!
Ибо раз ты гол и с тебя не чего взять можно и по воевать...а вот коль появись чего...хрен тебе Родина...так что ли?!

П.П. Кащенко писал(а) : .
Зачем нужно было убивать людей за их веру? А просто так зачем?

Думаю, что нынешним сталинистам - крещенным несдобровать при рябом.
Представь коловрат, короткие, мерзкие, грузинские пальцы срывают с тебя крест.

Сколько щас тобой мусора было выброшено...ещё осталось? Или там внутри скрыт целый полигон?
"Советский народ был крайне амбициозен, чтобы не говорили, причастность к гигантским проектам давала ощущение и собственной значимости, являясь частью общей культуры"
Одно предложение и рассыпаются в прах все Ваши приземлённые (глупые) блювотные доводы. [


Амбициозность – вообще не лучшее чувство – тут автор просто не точное слово употребил – так говорят о людях с завышенной самооценкой. Гордость у большинства советских людей своей страной была без сомнения (при том, что о других странах они практически ничего не знали ), но и не гордиться им было нельзя. Высказывать сомнения в этой гордости они не имеля права – это тогда приравнивалось к «вражеской пропаганде». Простая аналогия: молодой человек искренне гордится своим отцом, его достижениями, но знает при этом, что если покритикует случайно отца, поиронизирует над ним, даже по-доброму, тот его выпорет до полусмерти или до смерти.
То есть гордость была, но в ней был и страх. Также и с любовью к «советской родине» (русской ее ни Сталин, ни кто другой в то время не называл). Представьте себе, что вы искренне любите девушку (и у нее на самом деле много достоинств), но знаете при этом, что если разлюбите, вас тут же зарежет ее отец или брат. Не любить родину в то время было нельзя. Любовь и гордость впитывались с детства – вам трудно это представить, если вы – молодой человек. И это не зависит от достижений страны (хотя в то время они действительно были – отчасти за счет самоотверженного труда на энтузиазме (он хорошо описан, к примеру, в романе «Как закалялась сталь»), отчасти за счет труда бесплатного подневольного (сейчас на такие условия даже нелегальные мигранты не согласятся).ну и конечно за счет крайней жесткости командно-административной системы, в которой личные интересы граждан полностью подавлялись общественными («была бы страна родная и нету иных забот», «раньше думай о Родине, а потом – о себе»)
Но повторяю любовь и гордость страной от достижений этих никак не зависели. Сейчас в Северной Корее, к примеру, никаких достижений нет, но там страшной силой гордятся своей страной, и славят Ким Чен Ира, не меньше, чем наши отцы и деды славили Сталина. А Ким Чен Ир – не гений, он просто сын Ким Ир Сена, будь вы на его месте – также славили бы и вас. Все люди внушаемы, особенно если что-то внушают им в детстве. Любовь народа к Путину во многом объясняется тем, что его любят федеральные телеканалы, гораздо меньше любит его независимый интернет. Правителей, которые не позаботились об этой любви – давали свободу телевидению, СМИ, позволяли, как Ельцин, сжигать свое чучело на площадях, большинство граждан РФ ненавидят.
Вам есть чем гордиться и без Сталина, и без Путина – гордитесь Пушкиным, например, или Менделеевым, или тем, что наша страна первой вырвалась в космос, тем что она победила фашизм - спасла от него человечество от фашизма (кто бы чего там не высказывал, на самом деле – весь мир это признает, если помните, на юбилейные дни Победы к нам съезжались президенты всех стран). Победу эту одержали наши отцы и деды – не надо ее приписывать одному Сталину.
Вот видите, сколько я тут понаписа и ни разу ваши доводы блювотными не назвал.

Kolovrat.ru писал : Ибо раз ты гол и с тебя не чего взять можно и по воевать...а вот коль появись чего...хрен тебе Родина...так что ли?!

Так оно и есть. Примеров куча, набили бабла и за бугор.
Чем ниже жизненный уровень, тем сильнее выживаемость в любой экстремальной ситуации, в т.ч. и войне.
Еще раз описываю свои жизненные ощущения.
Не Сталин войну выиграл, а большая территория, низкий жизненный уровень жителей СССР (не только Русских), ну и количество людей, пожалуй.
300 спартанцев здесь не прокатило.

Цитата:Государство не расстреливает за критику массы людей.
Не запрещает заниматься крестьянским хозяйством крестьянам, не сгоняет в колхозы.
Не убивает людей за их веру.

А терь мои доводы...
- Ага...наверно потому что у нас отменена смертная казнь...убедительно?
Да и кто сказал что расстреливать толпу нужно...достаточно незаметно...как бы "несчастный" случай устроит с единичным человеком...
не расстрел...нет...да и проблемы нет...
- Ну это вобще смешно...Вам напомнить в какой мы ж[о]пе находимся в с\х...а почему...да потому что работать никто не хочет...а тогда заставляли и хорошо вознаграждали тех кто хорошо делал свою работу...потому что понимали крестьяне кормят нас с Вами...а если не заставить то и делать никто ничего не будет...
- За верну нет...зато щас за многие другие вещи убивают...
Да и вобще если вы думаете что убивали ни в чём не повинных людей...то мне очень жаль Вас...

Цитата :И Сталин лично указывал подчиненным - сколько нужно арестовать, сколько нужна расстрелять, все эти документы есть и какие-то из них даже можно увидеть в интернет

Ну не несите бред...любой хороший историк Вам скажет что после политики Хрущёва...что была им проведена в культ личности...большинство документов было изменено...далеко не в пользу Сталина...подлинные документы уничтожены...и заменены на фальшивку...и щас очень сложно разобрать что правда а что нет...

Цитата :Нет там никакого осознания. Вот какое у вас может быть осознание, если вы не знаете, что совершил Сталин.

А вы то знаете? Или воспользовались только "помощью гугла" ?
Я знаю что при этом человеке был порядок...а щас хаос...ну а у Вас только триллионы растрелянных...голодных...голых немытых рабов которых всё заставляли да заставляли...

Цитата :Он сделал больше зла, чем нынешние власти.

А ну да...детей кушал...и фраза Спасибо Сталину за Наше счастливое детство придумано...наверно не съеденнымии детьми...
Я понимаю что это пропаганда...но щас теже дети уехав в оздоровительный лагерь могут так "оздоровиться" что что на всю жизнь хватит....а почему...да потому что НИКТО не несёт за них ответственность....ибо нынешней власти дафене как там и что там...вспомнить прошлогодний случай когда утонули дети...

Kolovrat.ru писал :
Да и кто сказал что расстреливать толпу нужно...

Сталин, по-видимому, считал, что нужно убить много, чтобы запугать выживших.

Kolovrat.ru писал :
- Ну это вобще смешно...Вам напомнить в какой мы ж[о]пе находимся в с\х...

Вам на выбор: жить в колхозе в 1937 или жить в сегодняшней деревне?

Kolovrat.ru писал :
...подлинные документы уничтожены.....

Ага, и вообще людям померещился Сталин и сталинизм.

Kolovrat.ru писал : А терь мои доводы...

Зачем сравнивать с подлым временем 20 последних лет.

Цитата :

Цитата:cemell

Так оно и есть. Примеров куча, набили бабла и за бугор.
Чем ниже жизненный уровень, тем сильнее выживаемость в любой экстремальной ситуации, в т.ч. и войне.

А теперь скажите эти слова парням которые воевали в Чечне...которые умирали в этой страшной войне...и мне жаль будет Вас после этих слов...
Ибо земля чужая (а для не которых и Родная...вспомнить танкиста Игоря Григорашенко...который считал это своей Землёй...и умер за неё)а они сражались...они голодные и холодные но шли вперед...и ни одна сила не могла сломить их...и тут Ваша логика...ну никак не вписывается...а лишь характеризует Вас как человека...

Цитата:bordo60

Мыслите правильно...но в Ваших словах чувствуется та пропаганда антисталинизма...которая действовала многие года...которая вкручивалась в наши головы как "ржавый шуруп" больно но верно...и только щас по тихоньку начинает проявляться та истинная правда...ведь и сами историки говорили что То каким современность описывает нам Сталина ложь...да он был жесток...в не которых вопросах он был непоколебим...но...он не был тем злодеем который предстаёт перед нами...ибо не забываем 27 января 1959 года (XXI съезд КПСС) когда всё перевернулось с ног на голову...и когда пошёл отсчёт до распада СССР...
P.S. Как сказал Кургинян "Даже самый сильный и мужественный народ...не сможет победить когда им руководит баран" Поэтому как бы вы того не хотели...принял бы бой в 41 году не товарищ Сталин а Путин...были бы мы щас с вами Гансами...и это факт...поэтому одно от другого нельзя отделять...

Цитата :Сталин, по-видимому, считал, что нужно убить много, чтобы запугать выживших.

Ключевое слово по-видимому...
А может так...а может и не так...

Цитата :Вам на выбор: жить в колхозе в 1937 или жить в сегодняшней деревне?

Конешно колхоз 37...ибо действовать и поднимать лучше чем видеть как всё это "гаснет" и умирает прям на глазах...

Цитата :Ага, и вообще людям померещился Сталин и сталинизм.

Ага...а наверно культа личности тоже не было...так же как и не было фальсифицированных документов обвиняющих Сталина в смерти "триллионов" людей...

Kolovrat.ru писал :
А теперь скажите эти слова парням которые воевали в Чечне...которые умирали в этой страшной войне...и мне жаль будет Вас после этих слов...

Говорил с живыми. И это не война, а зачистка одного из своих народов.
В коей бесславно обделались.
А фильмы патриотические, конечно повышают тонус (и мне жалко ребят на высотки), но нужно фильтровать и анализировать происходящее.
Пример, Грозный окружили 3 кольцами - враг не пройдет!!! Прошел еще, как прошел и раненных вывез и боеприпасы

cemell писал :
А фильмы патриотические, конечно повышают тонус (и мне жалко ребят на высотки), но нужно фильтровать и анализировать происходящее.
Пример, Грозный окружили 3 кольцами - враг не пройдет!!! Прошел еще, как прошел и раненных вывез и боеприпасы

Пленных гнали с собой, басаев подорвался на мине, половина полегла по берегу на рассвете. Засада не ждала так много, а то бы всех постреляла.

Цитата :И это не война, а зачистка одного из своих народов.
В коей бесславно обделались.

Где Вы там "свой" народ увидели я не знаю...ибо воевали мы точно не со "своим" народом...
Обделались потому что должного руководства нет...да и то как обделались...войну закрыли материальным шлангом...по которому идёт бабло питающее Чечню...

Цитата:Пример...

Дайте угадаю...прорвали потому что все по Вашему принципу поступили...просто сарказм...
В этой войне много было ошибок...и больше ошибок руководства...к солдатам никаких претензий...они выкладывались как могли...или у Вас другие примеры?

Засада в кольце тройном? Патронов не хватило как всегда всех кокнуть. Ну да , ну да, а я верю да, да.
Горска людей израненных и голодных (после бомбежек и осады города), прикрываясь живым щитом прорвалась через тройную засаду сытых, холенных, хорошо обученных и вооруженных до зубов русских витязей. Ну да, они родину защищали.