Челдоны
Создана: 31 Марта 2005 Чтв 18:25:00.
Раздел: "Религия, мистика, непознанное"
Сообщений в теме: 40, просмотров: 23484
-
Кто нибудь знает Кто такие Челдоны?
Современая история по этому поводу молчит или совершено загоняет по данному вопросу.
Поэтому нужна информация.
Сейчас мне извесно что Мои предки были Челдоны (старославянское)- люди с Дона.
Заселившие Сибирь до Ермака.
Профессора Томского государственного университета Алексея Михайловича Малолетко.
По этому поводу высказал следующее:
Челдоны первые русские пришедшие в Сибирь за 250 лет до Ермака..
.. выходцы с Дона, которые основали в низовьях Иртыша колонию Лукоморье. Под таким названием эта колония появилась на западноевропейских картах.
Со слов двоюродной бабушки (сестры деда) стало извесно:
Перед смерьтью ее дед, мой пра пра пра дед.
Расказал что они (Челдоны) бежали в Сибирь после того как потерпели поражение в востании против царской власти.
Скрывая от царёва гнева бежали в сибирь под чужой фамилией.
Долгое время скрывались в Тайге (Большеуковский Район Омской обл). И только в 1962 году их нашла советская власть. Выселев в перспективную деревню. -
Мне мама говори что наши предки челдоны, ей моя прабабка рассказывала. Деревни действительно в хороших местах стояли, были сильны патриархальные правила, без отца за стол не садиться, прабабка читать на старославянском умела, писать нет. У них одиннадцать детей в семье было, ее Ниса звали, фамилия Криванковы, с ударением на второй слог. Деревня Елань, правда говорят сейчас ее уже нет. Дом двухэтажный был. У них книга была старинная, ее в революцию под основание дома говорят, закопали, где она сейчас не знаю. Родня вся разбрелась. О бабушкиных сестрах и братьях мало что знаю. Одна ее сестра в Омской области живет, в Называевском районе, кто-то в Тобольске, кто-то на Севере, кто-то в Екатеринбурге, один бабушкин брат здесь в Тюмени, один брат в боях под Ржевом погиб, причем он до сих пор числиться пропавшим безвести. У нас в роду отличительная черта рыжие кудри, или волнистые волосы передаются через поколение, так что возможно у меня в будущем рыжики будут, темперамент соответствующий. О челдонах знаю точно, что нас отличает особый выговор, определенные слова. Не поверите у меня муж наполовину молдован, у него мама коми-пермячка, он иногда со смеху покатывается, я что-нибудь скажу, а он челдонкой называет и смеется, но я не обижаюсь, а честно сказать горжусь. Любопытно и то, что моя тетя по бабушкиной сестре, после того как отучилась в Омске уехала в Новомосковск, на Дон и там замуж вышла, мы меж собой шутим «Вернулась на родину предков».
-
d1601a писала : Мне мама говори что наши предки челдоны, ей моя прабабка рассказывала. Деревни действительно в хороших местах стояли, были сильны патриархальные правила, без отца за стол не садиться, прабабка читать на старославянском умела, писать нет. У них одиннадцать детей в семье было, ее Ниса звали, фамилия Криванковы, с ударением на второй слог. Деревня Елань, правда говорят сейчас ее уже нет. Дом двухэтажный был.
Тоже самое было и в моём роду.
Многодетные семьи 10 чел. Поселение в хороших местах выбирали и самое интересное ДВУХ ЭТАЖНЫЕ ДОМА БЫЛИ и это всё на севере области.
Строили ли двух этажные дома на дону? Если же нет то откуда такое пошло? Двух этажные дома в стародавние времена строили по большей части на русском севере и лесных районах центральной России.
На дону то больше степи нежели лес.
Интересно откуда тогда могла взяться такая традиция у людей которые жили в степных районах до переселения -
У меня теща к челдонам относится, и родом с Тюменской области c Ишимского района. Там даже селения есть такие же созвучные со словом Дон.
Там челдоны живут и по сей день - обычные люди.
Это не староверы и не казаки, хотя и с Дона.
Разговаривают с характерным Среднеуральским акцентом какой как правило
существует в Тюменской, Курганской и Свердловской области а также в Усть-Ишимском районе Омской области.
Я не думаю что это люди которые жили до прихода Ермака в Сибирь.
Нет логики:
В доермаковские времена на Дону жили только казаки и только
как правило в нижней части Дона. Какой смысл казакам уходить в то вольное для них время в Сибирь и менять свое название - то есть обезличивать себя.
Вероятнее всего речь идет о более позднем переселении людей с верхнего Дона в Сибирь. (Это видимо Воронежская и Липецкая область - неказачья часть Дона)
Здесь логика переселения - есть. В царские времена - эти земли принадлежали
государственным крестьянам - то есть непосредственно не помещику а царю.
Земли эти черноземные и перенаселенные. Видимо царь-батюшка и отправил
часть своих крестьян в Сибирь на прокорм. И вероятнее всего это 19 век.
Вероятнее всего они селились не на пустом месте а уже около селений которые
были населены местными жителями - и чтобы как то идентифицировать себя от других - они стали называть себя челдонами. Тем более что говор у них отличался
от местных жителей - на Дону - говорят с Южнорусским говором.
Но современный говор их - как у обычных жителей Тюменской области,
значит время прошло - уже прилично. Вот такая моя гипотиза. -
M\_A\_X писал(а) : Кто нибудь знает Кто такие Челдоны?
Современая история по этому поводу молчит или совершено загоняет по данному вопросу.
Поэтому нужна информация.
Сейчас мне извесно что Мои предки были Челдоны (старославянское)- люди с Дона.
Чалдоны - русское крестьянское население Сибири, жившее здесь до отмены крепостного права. Несложно погуглить.
Да и уроки краеведения в школе пропускать не нужно было... -
-
Мне дед говорил, что чалдоны- это крестьяне-переселенцы в сибирь, жившие между реками Чал и Дон. Да, патриархат и многодетные семьи. Больше тоже ничего о них не знаю..
зы. А если не полениться и заглянуть в яндекс- то все можно найти
[внешняя ссылка] -
-
© М.Л. Бережнова, 2008
Автор статьи - алкоголичка и посмешище всего омского уни. Да и вся их убогая кафедра. -
Насчёт челдонов – существует ещё написание «чалдоны», более распространённое. Но что оно значит – неизвестно.
Тема вообще интересная. О русском населении Сибири до Ермака.
Сами сибирские татары утверждают, что русские появились в Западной Сибири в качестве вывезенного полона гораздо раньше Ермака. Видимо, потом они слились с самими татарами и при завоевании Сибири не упоминаются.
У коренных жителей Большекулачья в ходу байка, что это селение основано выходцами из России ещё во времена Ивана Грозного.
Есть странная запись, которую я смутно припоминаю и которая вроде бы относилась к середине 17 века – о том, что посольство в Китай плыло по Иртышу и нашло в устье Оми богатые рыбные ловы (теперь не могу найти первоисточник). Южной границей России в те времена была Тара, устье Оими находилось под владычеством джунгаров, которые рыбу не употребляют в принципе, в теории можно допустить, что рыбкой баловались татары, но они не умели ловить рыбу в руслах больших рек, ограничивались старицами и озёрами. Так что кто браконьерничал на омской стерлядке – неизвестно. Очень похоже на каких-то русских, которые втихую, не привлекая к себе лишнего внимания, обжились на месте Омска.
В том, что казаки могли проникать в Сибирь задолго до Ермака, нет ничего удивительного. Поскольку у них не было никакого желания светиться перед царской администрацией, а Сибирь – большая, то их могли не замечать. -
Здравствуйте
Я из кузбасса потомок казаков, мой дед с моей бабушкой бежали сюда с из под Миасса ( недалеко от Челябинска ) Прадеда расказачили умер там же на зоне в 22 году
так вот их там называли челдонами, и мой дед называл отца челдоном и гордился этим. И не похоже что мои предки с Сибири пришли на Урал , скорей всего с дона ( при расказачивании отобрали 22 единицы стрелкового оружия ( одно кремневое древнее ружье )
а по поводу официальных мнений - надо не забывать что история не то что было на самом деле , а то что написали ( что б удобней было ) -
В седельниковском районе действовало такое разделение: старожилы староверы - кержаки, киржачи. Старожилы православные - чалдоны, челдоны. Старожилы - это переселившиеся до отмены крепостного права. То есть или никогда барскими не бывшие, или барином выгнанные.
-
-