Установка счетчиков на воду и газ в Омске 

2 чингизхан:

А не подскажите по МОП - электоэнергия? Прочитав 307 ПП я пришел к выводу, что оплата (при наличии общедомового и индивидуального счетчиков) должна производиться исходя из расчетов самого потребителя.

1. Идем в конце месяца к общему счетчику, снимаем его показания.
2. Затем где-то нужно взять "...суммарный расход, измеренный индивидуальными приборами учета..."
3. Снимаем показания индивидуального счетчика.
3. Подставляем все в известную формулу и считаем.

Возникло два вопроса: что за МОП выставляются в квитанциях? И где взять величину из п. 2?

Justin писал : а чё ради-то?
если товар сертифицирован, то запретить его эксплуатацию никто не может.
понятное дело, что невыгодно это коммунальщикам. ну а потребителю-то какая печаль?

А тут вот в чем дело: оплата то производиться отдельно за холодную воду и отдельно за ее нагрев.
ИМХО, можно сделать так: на трубу горячего водостнабжения ставится простой счетчик горячей воды (он будет считать всю прошедшую воду) и еще один - с термодатчиком (если таковые существуют). Тогда просто разницу между показаниями нужно будет прибавлять к показаниям счетчика, установленного на холодной трубе.

"Минрегион не будет штрафовать россиян за отсутствие счетчиков..."
[внешняя ссылка]

поэтому думаю чтоб не заморачиваться не стоит пока ставить счетчики. слишком часто щас нас пытаются одурачить и стоимостью счетчиков, стоимостью работ, стоимостью опломбировки и проч.вот шум уляжется тогда можно и занятся этим делом.
кстати на счет цены.в нашем доме (ТСЖ) ставят за 1000 руб включая стоимость счетчика,его установку и опломбировку.

Интересно, а вот это как понимать: "5.1.2. Организации по обслуживанию жилищного фонда обязаны: совершенствовать учет и контроль расхода топливно-энергетических ресурсов и воды путем оснащения тепловых узлов зданий современными контрольно-измерительными приборами и приборами учета (теплосчетчики и водосчетчики), установки поквартирных водо- и газосчетчиков и обеспечивать их сохранность и работоспособность". УК должны ставить счетчики за свой счет?

Great\_Alexander писал(а) :

А не подскажите по МОП - электоэнергия? Прочитав 307 ПП я пришел к выводу, что оплата (при наличии общедомового и индивидуального счетчиков) должна производиться исходя из расчетов самого потребителя.

Откуда вы это взяли? Расчет за МОП при наличии общедомового прибора учета (а общедомовые счетчики поставить - это достаточно просто и не требуют в отличии теплосчетчиков больших затрат, и насколько я знаю все дома уже давно ими оборудованы) считаются по формуле 9 приложения 2 ПП 307. Ответы на ваши попросы очевидны:

1. Общедомовые счетчики ставятся на вводном ВРУ дома, как правило это в подвале, либо другом защищенном от посторонних месте (так требуют ПУЭ). Поэтому просто так, пойти и снять показания вам никто не позволит, в силу правил технической эксплуатации жилого фонда. Вы имеете право только конролировать эти показания, другими словами требовать, что бы эти показания снимались при вас, либо уполномоченном от собственников дома.

2. Ответ на этот вопрос очевиден и логичен. Этим обязанны заниматься УК

3. Эти данные вы ежемесячно обязаны подавать и на их основе происходят все расчеты.

4. Все расчеты обязаны делать в УК, это их прямые обязанности. Зачем платить деньги УК и делать за них работу. Контролировать - ваше право.

Great\_Alexander писал(а) :
ИМХО, можно сделать так: на трубу горячего водостнабжения ставится простой счетчик горячей воды (он будет считать всю прошедшую воду) и еще один - с термодатчиком (если таковые существуют). Тогда просто разницу между показаниями нужно будет прибавлять к показаниям счетчика, установленного на холодной трубе.

Обсолютно неправильная логика. Действительно, разделяют теплоноситель (воду) и тепловую энергию (кКалории). Но когда теплоноситель поступил в дом и он остыл, то ведь тепло ушло в воздух, тем самым это тепло использовалось, пусть не по прямому назначению, но тем не менее оно пошло на обогрев конкретного помещения. Это не означает, что оно не использовалось вообще. Поставщик это тепло произвел в виде товара и за него вправе получить деньги. Не такли? Ну например вы же не можете потребовать от продавца колбасы вернуть вам деньги только на том основании, что вы ее не скушали, а потеряли по дороге из магазина?

Вот по этому вопрос в отношении со счетчиками, который будет считать только горячую воду на сегодняшний день пока не стоит. Технически это не проблема. Проблема в том, что я уже описал.
Еще раз повторю, что если у вас долго течет вода не соответствующая установленным требованием (не менее 60 и не более 75 гр.), то в этом случае необходимо предъявлять притензии к УК и требовать устранить недостаток или уменьшение платы за некачественную услугу. Конечно, это несколько геморойно, но вполне решаемо. Это гораздо проще и эффективней, чем идти по пути установки счетчиков с предъустановленной температурой. Не забывайте, что такой счетчик будет стоить на порядок дороже, чем обычный, во вторых срок поверки у таких счетчиков будет гораздо меньше. В итоге его окупаемость и следовательно целесообразность установки у меня лично вызывает большие сомнения. Проще воспользоваться правом и вполне обоснованно добиться устранения недостатков в системе ГВС не только для себя, но и для всех, кто запитан по этому стояку (на худой конец объединиться и сброситься на адвоката, если самим лень). Это обойдется гораздо дешевле, и будет единовременной затратой.

Great\_Alexander писал(а) : Интересно, а вот это как понимать: "5.1.2. Организации по обслуживанию жилищного фонда обязаны: совершенствовать учет и контроль расхода топливно-энергетических ресурсов и воды путем оснащения тепловых узлов зданий современными ...... УК должны ставить счетчики за свой счет?

Для того, что бы это понимать, необходимо немного юридической практики. Термины "совершенствовать путем оснащения..." вовсе не означают, что это УК должны делать за собственные средства. Вот если бы такая фраза была прописана ("За счет собственных средств УК"), то можно было и толковать, как это сделали вы. Вообще, трактовка НПА это отдельная тема. На ней люди диссертации защищают, а вы вот так,... с кондачка... :)))

Установка общедомовых теплосчетчиков - относитсится к капитальному ремонту и соответственно оплачивается дополнительно.

Установка общедомового счетчика ХВС, как правило произовдится за счет УК (не требует больших затрат)

А установка индивидуальных приборов учета - это то же за счет собственника, так как эти приборы не относятся к общедомовому имуществу.

чингизхан писал : ... УК должны делать за собственные средства...

А как тут можно еще трактовать? Написано - является обязанностью. Что является обязанностью собственника оговорено отдлельно. Например п. 5.6.5. Следуя Вашей логике можно сделать вывод, что фраза: "Собственник жилищного фонда обязан осуществлять модернизацию и реконструкцию электрооборудования жилых домов ..." не означает, что эта модернизация осуществляется за счет собственника и он может ее не проводить, мотивируя тем, что никто денег на это не дал.

чингизхан писал : ... установка индивидуальных приборов учета - это то же за счет собственника, так как эти приборы не относятся к общедомовому имуществу.

Так тоже вполне однозначно написано: "Организации по обслуживанию жилищного фонда обязаны ...совершенствовать учет и контроль расхода...ресурсов и воды путем ... установки поквартирных водо- и газосчетчиков".

Great\_Alexander писал(а) : А как тут можно еще трактовать? ....

Не нужно вырывать фразы из контекста. Юридические основания необходимо делать исходя из всей совокупности норм, которые регулируют данные правоотношения.

Great\_Alexander писал(а) :

чингизхан писал ... : ... установка индивидуальных приборов учета - это то же за счет собственника, так как эти приборы не относятся к общедомовому имуществу.

Так тоже вполне однозначно написано:...

Однозначность - это в математике. См. выше :)))

чингизхан писал : ...Юридические основания необходимо делать исходя из всей совокупности норм, которые регулируют данные правоотношения.

Не стоит тратить свое время, чтобы еще раз написать очевидные вещи. Будет намного полезнее, если Вы изложите эту "всю совокупность норм".

Great\_Alexander писал(а) :
Не стоит тратить свое время, чтобы еще раз написать очевидные вещи. Будет намного полезнее, если Вы изложите эту "всю совокупность норм".

Излагаю :)))

1 Жилищний кодекс РФ

2. ПП (постановление правительства) № 491 "Правила содержания общего имущества МЖД...."

3. ПП № 307 "Правила предоставления коммунальных услуг..."

4. Постановление госстроя № 170 "Правила и нормы технической эксплуатации жилого фонда.."

Для начала вполне достаточно.

Нам счётчики на холодную и горячую воду установили когда трубы меняли на стояке.
Чтобы опломбировать холодную воду поехал в Водоканал на Маяковского, 2. Там, без предъявления каких-либо документов, назвал свой адрес, расписался за то, что счётчики устанавливал сам, и в случае чего, претензий к Водоканалу иметь не буду. Записали на очередь, дали памятку с датой прихода мастера (примерно, через 2 недели с 8:30 до 19:00) и квитанцию для оплаты 417 руб. за "Приёмку приборов учёта без транспорта абонента". Квитанцию оплатил там же, в кассе у входа.
С горячей водой посложнее. Омскэнергосбыт на Магистральной, 2. Четверг - НЕприемный день. Там, на двери сразу объявление:

Для оформления заявки необходимо:
1. Акт монтажа счётчиков горячей воды.
2. Копия лицевого счёта.
3. Отсутствие задолженности по оплате за отопление и горячую воду.
4. Квитанция об оплате за опломбировку счётчиков горячей воды.

Попросил слесаря с домоуправления, тот принёс:
- Акт выполненных работ,
- "Свидетельство о членстве в Саморегулируемой организации... выдано ЖКХ...",
- ксерокопию "Лицензии на осуществление строительства зданий и сооружений..." с перечнем работ и услуг.
Со своим паспортом пошёл в бухгалтерию ЖКХ. Там взял копию лицевого счёта (размер жилплощади и состав проживающих).
Далее, собрав все эти бумажки и прихватив паспорт от счётчика, напрвился на Магистральную, 2.
Там внимательно посмотрев все бумажки, объявили: 380 руб. и очередь через месяц.
Как альтернативу предложили позвонить по тел.: 55-32-57.
Я позвонил. Через 3,5 часа пришёл мастер. Поругался, что стояк закрыт коробом, но потом с виртуозностью гинеколога продел медную проволочку куда надо и поставил пломбу. Записал показания, заполнил "Акт регистрации квартирных приборов учёта горячей воды", забрал "Свидетельство о членстве...", 350 руб. и сказал, что бумаги на перерасчет они сами передадут в наш Энергосбыт по месту жительства. Следующая поверка на горячую воду через 4 года (от даты поверки в паспорте счётчика). На холодную через 6 лет.
Ещё сказал, что после того, как поставят пломбу на холодную воду, нужно с обоими актами регистрации ехать в Водоканал для учёта канализации.

После того, как опломбировали, сделал ксерокопию обоих актов и поехал на Маяковского, 2.
Чтобы не стоять в очереди, опустил ксерокопию в ящик у стойки информатора.
Уже в следующем месяце должна прийти квитанция с перерасчетом платежа от даты пломбировки.

Извените, что чучуть не в тему. Срочно нужно помочь. Я купила квартиру в новостройке на Комарова 15. В 2009 г оформила собственность, но жила в старой квартире и платила за воду по нормативу конечно же там т.к. пользовалось ею. В 2011 году я прописалась на Комарова 15 и мне ЖКХ выставила счет за воду с 2009 года по сегодняшний день по нормативу 9780 руб. Счетчики в квартире стояли всегда, но опламбировки на них не было. Я принесла показания счетчика и хотела оплатить по этим данным. но нет. Скажите мне, должна ли я оплачивать этот норматив за воду т.к. я же платила его все это время по старому адресу. И могу ли я оплатить только то, что использовала по счетчику????

Теперь счетчики учета Горячей воды тоже пломбируют после самостоятельной установки, так же как в водоканале пишешь заявление, что если что не так -притензий не имею и все.