замена труб отопления на пластик - нужен совет 

просто Паха писал :

интересуюсь писал ... :Он уже осмотрел всё, составил список что купить.

теоретически по списку можно понять "ход мысли". с другой стороны даже лишние фитинги он найдёт куда применить.

Сказал мне :"Не ссы! Сделаем в лучшем виде"
Пс. Мужик нормальный. Я ему доверяю. Понятно, что лучший вариант сменить весь стояк, но это вряд- ли возможно. На первом этаже вообще товарищ мутный живет. Ему ничего не надо и всё пофигу, хоть потоп. Будем делать так, как есть. С соседями (верх- низ) согласовали, что бы у них цепляться. Все дают добро.

Как и обещал отписываюсь по результатам. Сделали всё просто супер. Паяли паяльником. У соседа снизу, пластик оказался до середины, остальное оцинковка. Пришлось нахаляву для него просунуть пару метров армированной трубы. Он ска доволен теперь ( за мой счет ) Вот в общем и всё. Вся разводка выглядит очень красиво.

интересуюсь писал :Как и обещал отписываюсь по результатам. Сделали всё просто супер. Паяли паяльником. У соседа снизу, пластик оказался до середины, остальное оцинковка. Пришлось нахаляву для него просунуть пару метров армированной трубы. Он ска доволен теперь ( за мой счет ) Вот в общем и всё. Вся разводка выглядит очень красиво.

не обратил внимание, как вела себя его старая труба после нагрева паяльником? т.е. не было ли пузырей как на известном видео?

Вроде не было. Он паяльником грел муфту и трубу. Потом втыкал друг в друга. Всё держит напор. Течи нет. Выглядит красиво, никаких пузырей.

Kenny_McCormick писал ? ? ? :

че то вы жути понагнали ... ужас ...

я в новом доме сразу все трубы поменял на обычную пилсу
армированную алюминием .....

у соседей спрашивать ни чего не стал , муфты переходные поставил в своей зоне ...
и всегда и во все времена они садились на комбинацию лен+ фум ,
а установка компенсаторов позволят трубам стоять ровненько безо всяких изгибов ...

скажу более , во многих домах в городе меняют системы отопления на
полипропилен и ставят банальную пилсу ...

армировка предпочтительнее алюминиевая только в центре трубы ,
а не по краю ... и не будет она пузыриться...
и зачищать не придется

зы и пузырение трубы еще не означает , что ее порвет

folismit писал(а) :
че то вы жути понагнали ... ужас ...

Плюсуюсь))

интересуюсь писал :

folismit писал(а) ... :
че то вы жути понагнали ... ужас ...

Плюсуюсь))

авиатор !!!
если вы поставили люминиевые радиаторы

то закрывать оба крана на лето нежелательно !!!
один оставляйте открытым , радиатор может рвануть
буквально на днях видел такую картину

Ок. Спасибо.

присоединяюсь к Kenny_McCormick
по тех. данным на ppr срок службы при 90оС - 5лет если взять средне потолочное значение для 9-этажки - лет 15 простоит. но как они лопаются? никто не видел? это не маленький свищ, а продольная трещина, т.е. за 5 минут вся квартира утонет в кипятке!!!
а если поставить такую трубу на подачу и пяти лет может не простоять.
В общем, установка ppr на центральное отопление - самоубийство.
из практики 90% инженеров УК об этом не знают :)

целесообразность замены 30-летней металл. трубы сомнительная.

folismit писал(а) : че то вы жути понагнали ... ужас ...

проблема в том, что изначально проект разрабатывался с учетом на металл, и температура и давление теплоносителя рассчитаны для металла.
если бы стояк менялся централизовано, с разработкой проекта и установкой дополнительного регулирующего оборудования - проблем нет.
посмотрите снипы по отоплению - там полимерные трубы вынесены в отдельный пункт с более низкими предельными параметрами.

я не противник полимерных труб - отличный материал, но для своего места. не нужно эти трубы пихать везде, где только захочется.
ну вот меняете стояки отопления - старые и дому 30 лет, поменяйте и газовую металлическую трубу, что же вы. PPR и беленькая будет и новая.
но вы боитесь, ибо понимаете, что может **йнуть.
а с отоплением нет такой ярко выраженной угрозы - у всех стоят и я поставлю, только действительно если происходит порыв, то происходит он совсем неожиданно, и как правило в том случае, когда начинают кочегарить из за морозов на улице.
да, сейчас топят хуже, нежели в предыдущие года, и есть большая вероятность, что PPR или МП простоят и по 30 лет, ну а если все же не простоит? мне не хочется на себе эксперименты ставить.

ppr как и металлопластик кстати не любит ультрафиолет.
трубы высыхают от солнечного света - что ускоряет процесс разрушения и понижает прочность. на данный момент еще нету достаточного опыта и статистики по этим трубам. лет через 5-10 уже вполне вероятны массовые порывы - как раз подойдет срок первых замен металла на пластик.

если взять финансовую сторону затопления - читал на форуме, что в москве кто то попал на 1 лям на ремонт, затопив соседей. лишние деньги? уверен что нет.
есть так же случаи с летальным исходом, при порыве полимерных труб в квартирах - погуглите. не знаю как вы, но я не хочу рисковать своим здоровьем и жизнью или своих родных.

folismit писал(а) : я в новом доме сразу все трубы поменял на обычную пилсу армированную алюминием .....
у соседей спрашивать ни чего не стал , муфты переходные поставил в своей зоне ...

какой смысл преследовали при замене? в новом доме металлические трубы простоят минимум 30-40 лет, но дольше дольше чем PPR. даже если предположить что PPR простоит дольше металла, то куски труб в перекрытиях начнут протекать и вам все равно придется менять стояки. не понимаю смысла замен тогда. объясните.
кстати у меня в новом доме общался с местным сантехником - по моим стоякам у всех металл - заужений нет - давление в норме и на воде и на отоплении. а в соседних подъездах очень умные жильцы поменяли кто на МП, кто на PPR. позаузили ДУ (63ий PPR паять никто не хочет чего то) - или батареи не греют, или вода из крана хуже бежит. чтоб это исправить, сантехнику пришлось вкорячить дополнительно насосы на стояки. по итогу у нижних этажей повышенное давление и больше вероятность порыва. кроме проблем другим - выгода сомнительна.

folismit писал(а) : и всегда и во все времена они садились на комбинацию лен+ фум

посмотрите рекомендации производителя труб и фитингов/муфт. вы же не считаете, что знаете лучше производителя на что паковать муфты? да, так делают, но это не значит что это правильно. и действительно есть случаи лопанья латунной вставки муфты от статической нагрузки.
я тоже пакую комбинированные муфты на лен+пасту, но я не лезу в стояк, где есть постоянные подвижки на разрыв.
кстати нет такой технологии паковки резьбовых соединений на лен+фум ни в одном госте. это отсебятина сантехников в прочем как и лен+силиконовый герметик =)

folismit писал(а) : скажу более , во многих домах в городе меняют системы отопления на полипропилен и ставят банальную пилсу ...

сантехники меняют на то, с чем быстрее и проще работать - чтоб бабла больше накосить. это совсем не показатель надежности и качества. у нас так же ставят массово латунные фиттинги нонейм, компрессионные фитинги на МП под замуровку, но это сосвсем не из-за того, что это хорошо и правильно.
пилса, кстати, совсем не эталон трубы. не так давно у них были часты случаи, когда использовали плохой клей для склейки слоев. и в процессе эксплуатации труба покрывалась огромными волдырями.

folismit писал(а) : армировка предпочтительнее алюминиевая только в центре трубы , а не по краю ... и не будет она пузыриться...
и зачищать не придется

кстати труба с армировкой посередине как раз была придумана, когда участились случаи что джамшуты паяли трубу без зачистки, но это отступление.
есть и более удачная конструкция - PPR армированный стекловолокном. выигрыш в том, что при температурных расширениях у металла и пропилена разный коэффициент, и если нету компенсаторов, то начинаются отслойки армирующего алюминиевого слоя. у трубы со стекловолокном такой болячки нет - это по сути однородная труба.

folismit писал(а) : зы и пузырение трубы еще не означает , что ее порвет

но это и не означает что ее не порвет. но это уже нарушение пайки.