Религия, мистика, непознанное
Честь и совесть каждой эпохи
Создана: 09 Октября 2012 Втр 20:59:37.
Раздел: "Религия, мистика, непознанное"
Сообщений в теме: 223, просмотров: 18666
-
09 Октября 2012 Втр 20:59:37Такие понятия как "совесть", "честь", "справедливость" общество приписывает себе, как некую само-собой разумеющуюся ценность. Типа, как только возникло общество, так эти понятия сами собой и возникли.
Да, но не совсем.
В появлении этих понятий главную роль сыграла религия.
Представьте первобытное общество. Люди уже 30 тыс. лет назад не отличались особо от нас - обладали развитым мозгом, речью, логикой.
И вот если в стае животных руководят инстинкты, то что может тормозить человека?
Убить вожака? Он силен. Но когда спит - беспомощен. Или сзади на охоте долбануть палкой. Хищнику это не дают делать строгие установки инстинкта, а человеку можно все.
Мама принесла детям ягод. Старший отобрал у младших пока мать вышла и сам все съел. Он голоден и он сильнее. и у него нет жалости - не то время для соплей: кто сильнее - тот и выжил. Мать говорит старшему - "даже медвежонок не обидит младшего брата. Вот придет мать-медведица и утащит тебя в лес"! Старший верит. Довольная мать делится опытом с другими. И вот возникает культ матери-медведицы.
У вождя родился сын. Красивый, быстрый как олень. Теперь племя - дети оленя. Каждый проходит посвящение и навредить члену племени - лишиться покровительства тотема и стать изгоем племени. Хочешь войти в племя - пройди посвящение и тогда будет гарантия, что ты не предатель.
Племя охотится на огромного медведя. Загнанный зверь одним ударом ломает копья и проламывает черепа. Но вот удачный бросок и зверь мертв. Только что был зверь - а теперь шкура и мясо. Где зверь? Его дух ушел - это же очевидно. Так и люди. Их душа уходит в лучший мир и остается в памяти родных, помогая и защищая их от злых духов. Потом, когда наступит и их черед - все встретятся в краю, где нет голода, болезней и смерти. Кроме изгоев.
Вы говорите: "религия нужна управлять овцами". Да, это так - она нужна, чтобы эти "овцы" не впивались друг-другу в глотку. Кто не подвержен ее воздействию - добивается большего, просто нарушая правила и сметая помехи на своем пути. Пусть даже это жизни людей.
Вы говорите "мы теперь высокоморальное, культурное общество и сами с усами и вообще совесть и мораль еще древние греки придумали". Ну-ну. Конечно, у менее развитого общества без древних греков не было ни чести, ни совести.
Кстати, цивилизованные люди, которые общались с "дикарями" (например, индейцами) удивлялись их честности. Слово - закон. Они считали это признаком высоких культурных качеств. Но увы. Обладая меньшими знаниями дикари имели и меньше поводов для критического мышления. Поклялся? - выполняй! в противном случае наказание абсолютно неминуемо. То что для нас сказка - для них реальность.
В общем мысль такая - большая часть людей, если не бОльшая не способна останавливать себя только здравым смыслом. Здравый смысл как раз подразумевает, что надо получать максимум благ для себя и забить на других ибо "один раз живем". И только искусственный стопор может его притормозить. Иначе - младенцы в мусорном баке, старики в доме престарелых, продукты из дома сирот и т.д. и т.п. - эта часть становится столь же дикой, как наши предки до "изобретения" религии.
-
12 Октября 2012 Птн 11:23:56Злыдня писала
: Религия, под страхом наказания, прививала правильную модель поведения. Чем дальше развивалось общество, тем четче формировались эти понятия и стали существовать как самостоятельные.
Наказание может остановить преступление,если человек уверен в том ,что он избежит оного?
Вывод: Утверждение не корректно
Следствие: Манипуляция понятиями и попытка внедрения страха не в состоянии остановить познание индивида.
А все понятия индивида,как те что были приведены в ФП не результат влияния общества,а опыт неоднократно полученный во множестве воплощений.
Если индивид не имеет опыта убийцы и жертвы,то никакими законами вы ему этого опыта не привьете.(яблоко...женщина...змей...эдем..предупреждали....выгнали=ничего не напоминает?
)
Ровно как и не сможете оградить любого ребенка от знакомства с огнем. -
12 Октября 2012 Птн 11:53:02Злыдня писала :
Нет. Но часть человечества решило, что наказание не так уж и неминуемо относительно недавно. Тогда и появилась совесть.
Они вам сами так сказали?
Совесть это не решение,а внутренняя мотивация(потребность) с которой рождаются и уходят.
Разницу улавливаете? -
12 Октября 2012 Птн 12:07:53ЗвездочёТ писал :
Совесть это не решение,а внутренняя мотивация(потребность) с которой рождаются и уходят.
Я вот что-то не видела ни одного ребенка, который с готовой совестью родился бы. Все родителям приходится по рукам и по попе закреплять что такое плохо.
Ребенка сначала ругают, наказывают за проступок, а потом поясняют, что так нельзя делать и почему. -
12 Октября 2012 Птн 12:15:24Злыдня писала :
Я вот что-то не видела ни одного ребенка, который с готовой совестью родился бы. Все родителям приходится по рукам и по попе закреплять что такое плохо.
Ребенка сначала ругают, наказывают за проступок, а потом поясняют, что так нельзя делать и почему.
В современной педагогике считается, что 80% - гены и только 20- воспитание. Склонность к тем или иным девиациям врожденная. Выделяют, к примеру, ген бродяжничества -
12 Октября 2012 Птн 12:20:54Злыдня писала : Я вот что-то не видела ни одного ребенка, который с готовой совестью родился бы. Все родителям приходится по рукам и по попе закреплять что такое плохо.
Ребенка сначала ругают, наказывают за проступок, а потом поясняют, что так нельзя делать и почему.
И тем самым вырабатывают у ребёнка определённые условные рефлексы. Иногда из-за страха перед наказанием, иногда из-за авторитета родителей он перестаёт это делать, но совесть то тут причём?
Они этим скорее уж учат его скрывать свои действия, врать чтоб не попало и т.д. А совесть это когда ребенок сотворит что-то, удачно скроет, а его что-то изнутри будет грызть, и тогда он сознается и получит наказание. Где здесь прокачка совести страхом?
Ну и плюс в процессе взросления ребенок переосмысливает 'правильность' воспитания и запретов, когда родителм уже не авторитет и тапком по попе не дадут, и что, по твоему совесть исчезает? -
12 Октября 2012 Птн 12:28:20Пипелац писал(а) : Где здесь прокачка совести страхом?
Ребенка наказывают и говорят: "Маленьких обижать нельзя... Киске больно!" И уже будучи взрослее ребенок либо подведет, либо нет под это моральную базу.
Если в семье животных не любят, например, и родители воспитывали прагматичный подход к использованию животных, то на заявления любителя животных, что "собака, она как человек, только немного лучше" только посмеется, а еще и будет доказывать, что "животное должно жить в лесу". -
12 Октября 2012 Птн 12:30:37Злыдня писала :
Я вот что-то не видела ни одного ребенка, который с готовой совестью родился бы. Все родителям приходится по рукам и по попе закреплять что такое плохо.
Ребенка сначала ругают, наказывают за проступок, а потом поясняют, что так нельзя делать и почему.
Закон притяжения подобного подобным.
Способ опредмечивания ощущений и внутренних мотиваций,тех с которыми приходят в этот мир индивиды, не важен,это я про попу и по рукам.
Вы думаете преступников,тех у кого отсутствует опция совести не наказывают?
А толку от этого много?
Не возможно привить то чего нет,ровно как нельзя родить взрослого индивида и появится оному из неоткуда
П.С.
Да и дохлые тушки не оживают,если вы конечно не имеете ввиду говоря о воскресении копошение червей поедающих усопшую плоть. -
12 Октября 2012 Птн 12:40:41Рябина писала :
А как быть с теми детьми, у которых и не появляется желание обижать маленьких и киску?
Ща кто-то впадет в ментальный ступор или тупо проигнорировав возобновит установки системы (Ctrl+Alt+Dell)и базовых драйверов действительности.
П.С.
Пошел за тапком , иначе до F2 так дело и не дойдет.
