Омск назвали вымирающим городом 

TTG2011 писал : А где Африканские города?

В африканских городах население не может убывать, даже в Сомали сейчас население растет на 3 % в год. В Африке обнищание происходит на фоне взрывообразного роста населения.

Кронфильд писал(а) :

krash123 писала ... : Поеду в Питер, спасать город от вымирания. Побуду там таджиком

А насяльника научилась выговаривать

Ой, нет еще. Сегодня начну тренироваться

krash123 писала : Поеду в Питер, спасать город от вымирания.

а мы?
мы же еще быстрее без вас помрем?

Muammar писал(а) :

TTG2011 писал ... : А где Африканские города?

В африканских городах население не может убывать, даже в Сомали сейчас население растет на 3 % в год. В Африке обнищание происходит на фоне взрывообразного роста населения.

Спорное высказывание. Помнится, когда обсуждалась тема переписи населения в Омске, было высказано много недоумения, в том числе от людей, которые связаны с этим делом, например Демона Максвелла. Претензии касалась численности населения и национального состава. Было подозрение, что первое завышают, а второе корректируют в пользу титульной нации, чтобы не так страшно было жить. И это при правильно проведенной переписи...
Я с трудом представляю перепись в стране с гражданской войной типа Сомали. Поэтому любые данные приблизительные. И есть подозрение что приблизительные в одну сторону...

Дело в то, что существует бизнес на гуманитарной помощи. Такой, что даже нашим до него расти и расти. Восстановление Чечни - это детские шалости по сравнению с Ираком или там Сомали. там уходят налево деньги на порядок больше наших.
А с чего все начинается? Правильно, с детей. Бедных голодающих детей в сомали. которых два миллиона в Могадишо и которые умрут завтра, если их не снабдят сникерсами. Бюджет - пара миллиардов. Дети - это святое, как заметил Остап Бендер. деньги дают. Сразу комиссионные лоббистам. Потом откаты от фирм, поставляющих продукты. Потом отступные пиратам. которые возвращаются в правильные банки. Потом -местным полевым командирам. Потом надо просто разворовать. Потом пара детей получают по Сникерсу по баксу за каждый. Все довольны.

А в чем подвох-то? А в том, что чем больше детей типа голодают, тем больше дают. Поэтому у меня и возникает подозрение насчет демографических параметров африканских стран - проверить их невозможно и кому-то очень выгодно кормить возрастающее население.

А когда кто-то хочет что-то проверить или делить по понятиям, а не по беспределу, то происходят казусы типа "падения черного ястреба" или убийства американских послов.

И если такая экономика с такими людьми в таких странах позволяет причислять эти города к процветающим - ну, не знаю.

LTO писал(а) :
Вам по алфавиту, по годам обретения государственности, по размерам али еще как?

вот так отвечают, когда хотят увильнуть, поскольку высказанное соображение не хочется признать ошибочным

[/quote]

Так отвечают, когда оппонент сразу же уходит в сторону и не желает отвечать на вопрос.
Я четко обозначил параметры стран, которые оказались в зоне деградации при господстве глобальной экономики.
1. Бывшие колонии.
2. Бывшие страны соцлагеря.
Япония, Китай и Бразилия в их число заведомо не входят.

Есть "азиатские тигры" - бывшие колонии в Юго-Восточной Азии, которые поднялись на финансовых услугах и из-за дешевизны рабочей силы. Но их доля в мировой экономике мала. Они не могут быть примером успешного развития колоний.

Есть бывшая колония - Индия, которая приближается к тому. чтобы войти в десятку самых развитых экономик мира. В Индии сейчас средний класс насчитывает две сотни миллионов человек, но рядом с ними ивосемьсот миллионов нищих. Я не считаю такую экономику успешной, хоть бы у них рос ВВП. Такая страна просто нежизнеспособна. Даже при том, что население мегаполисов увеличивается на пять процентов каждый год.

Но эти исключения только потверждают правило и ту теория, о которой мы говорим: сверхразвитое постиндустриальное общество перезрелого капитализма окружено периферией из деградировававшеей экономике, которая буквально сведена к натуральному хозяйству и поставлена на грань выживания. Это не федализм, не ранние этапы развития человечества - это именно деградация, намеренное разрушение экономических укладов, которые могут служить конкурентами или представлять угрозу глобальной экономике.
Зримое воплощение такой модели цивилизации - мегаполисы с четко выделенными кварталами для избранных и кварталами бедноты в окружении примитивного единоличного сельского хозяйства. Города- единственное место, где можно найти хоть какую-то перспективу. поэтому численность городского населения растет.

В Ваших рассуждениях об успешных странах есть один кардинальный изьян - Вы мыслите в категориях полувековой давности, когда еще существовали суверенные государства, которые проводили собственную внешнюю и внутренню политики. сейчас таких государств практически нет. Китай, Иран, КНДР, добивают Сирию.
В глобалистком мире суверенных государств нет. Есть антураж и тщательно поддерживаемая иллюзия.
Расслоение идет в общепланетном масштабе, а не так как в первой половине двадцатого века - на успешные страны-метрополии и их колонии. Сейчас в одной и той же стране, в одном и том же городе сосуществуют разные экономические уклады - глобалистский и деградировавшая периферия.
Золотой миллиард, относительно которого Вы делаете вид, что в первый раз слышите это слово - и есть общепланетарное сообщество людей, вписавшихся в глобалистскую экономику, которым она выгодна и которые управляют остальными семью миллиардами. Золотой миллиард не привязан к какой-то стране, он везде, в самой богатой стране таких людей мбольше - но там есть своя деградировавшая периферия из нелегальных мигрантов. И в самой бедной стране такие люди тоже есть, только их единицы.

В РФ существуют глобалистские анклавы вроде Москвы и сПБ, даже в Омск есть слой населения, прямо являющийся золотым миллиардом по уровню жизни, участию в процветающих отраслях экономики, влиянию на окружающих и по психологии. А вокруг - бывшие рабочие пригороды с деклассированным и спившимся населением, скудеющая сельская местность, которые вымирают и стекаются в город.

Моя теория объясняет этот порядок.
Какая теория у Вас и замечаете ли Вы эти контрасты - я не знаю.

Вымирает город или нет сейчас определяется не количеством населения, а тем, насколько он вписался в глобальную экономику, насколько в нем велик слой людей золотого миллиарда и сколько людей могут прокормиться вокруг них.

Омск действительно вымирающий город, причин может быть несколько.
Это не только прирост(1. низкая рождаемость, по разным причинам, в том числе потому,что мы не Африка ,у нас все-таки есть информация о контрацепции 2. далеко не все мигранты из бывшего ссср хотят обосноваться в Омске, многие бывшие соотечественники предпочитают более теплые и хлебные места, даже все те же таджики,узбеки и прочие едут больше в Москву, китайцы больше предпочитают Дальний Восток и Екатеринбург, и понятно почему.)
И не только естественная убыль населения ( кол-во онкобольных таково,что есть очередь и места в Онкодиспасере ,хоть и расширенном не пустуют,почему в разы увеличилось кол-во я тоже думаю объяснять нет смысла.)
Но и то,что многие люди,а именно молодые,уезжают из города,как бесперспективного для них. А значит не создадут и не совьют себе здесь семейного гнездышка. Потом подтягиваются к ним родители.
И не при чем здесь "золотой миллиард" Что вы думаете,они здесь только ресурсы выкачивают ,а живут сами или хотя бы семьи отправляют в другие места. примеров предостаточно.

sarkazm писал(а) :

krash123 писала ... : Поеду в Питер, спасать город от вымирания.

а мы?
мы же еще быстрее без вас помрем?

Я вас оттуда благословлю на демографический взрыв

krash123 писала :

sarkazm писал(а) ... :

krash123 писала ... : Поеду в Питер, спасать город от вымирания.

а мы?
мы же еще быстрее без вас помрем?

Я вас оттуда благословлю на демографический взрыв

вот это по нашему,
а мы тут картошку по весне посадим, к зиме взорвемся

странно что все подсчеты ведет оон так мы и не узнаем реальные цифры о последней переписи населения. кто же страной управляет, москва или западно-американское сообщество.
действительно люди в нашем городе быстро увядают, наверно так спланированно, нет медицины и псих. помощи нашим братьям а главное нет достойной работы это угнетает население, и страшные поборы со стороны москвы, что у людей вызывает чувство несправедливости. все болезни от неправильного питания, хлор. воды и грязного воздуха и главное - нервного напряжение.

zerera писал(а) : Омск действительно вымирающий город, причин может быть несколько.
.

Понимаете, дело не в том, чтоОмск на самом деле депресивный и малоперспективный город, который внынешнем своем качестве и с прежним населением существовать не может. С этим я соглашусь и не буду спорить.
Мне не нравится совсем другое:
1. Какие-то неизвестные люди неизвестно как делают вывод о вымирании моего города, хотя даже такого термина в научной литературе не существует- есть уменьшение населения, что, например, в Европе признаком вымирания не является, несмотря на четкую тенденцию уменьшения коренного населения.
2. Местные журналисты с радостью подхватывают эту новость и даже усиливают ее, добавляя слово " быстро", хотя критериев быстроты вымирания опять же нет.
3. Обитатели ОФ радостно подхватывают новость и начинают стонать.

Я наблюдал такое четверть века назад во времена разгула чернухи и помню чем это закончилось, когда люди нацелены навосприятие негативных новостей, которые потверждают их собственное упадническое настроение.

На самом деле из таких статей надо делать конкретные выводы: кому и зачем это нужно и что на самом деле надо делать.
Лично я считаю, что Омск как мегаполис обречен и действительно будеттерять население, но это можно провратить в положительный процесс. Вместо города создать полосу сплошного заселения вдоль Транссиба и Иртыша с коттеджной застройкой и мелкими производствами накооперативных основах. Вместо города Омска может появиться Большой Омск, в котором будет размыта граница между городом и сельской месностью. А там будет пофигу, потеряет ли город половину населения или нет, и как на это смотрит ООН, если эта богадельня доживет до тех времен.

Если этот рейтинг на основе данных переписи, то, скорее всего, он не верный. Мою семью всю не переписали. А мы с родителями живем в разных даже районах, даже на разных берегах Иртыша. Ни к ним, ни к нам никто не приходил. Так что не вымрем, не дождутся))

Лисовин писал:
Мне не нравится совсем другое:
1. Какие-то неизвестные люди неизвестно как делают вывод о вымирании моего города,
2. Местные журналисты с радостью подхватывают эту новость
3. Обитатели ОФ радостно подхватывают новость и начинают стонать.

Вместо города создать полосу сплошного заселения вдоль Транссиба и Иртыша с коттеджной застройкой и мелкими производствами накооперативных основах.

1 sorry пришлось урезать цитирование
2 sorry я приезжий
3 спасибо неизвестным людям которые неизвестно как(хоть как то) делают выводы
4 спасибо журналистам-за то что делают свою работу
5 спасибо обитателям ОФ которые начинают стонать когда из них непонятно с чего собираются создать
сплошную полосу коттеджной застройки с мелкими производствами на кооперативных основах.
6 наблюдается
- констатация факта "вымирания города"
- агрессия в отношении плохих чужих дядек
- предложение молчать и делать непонятно что
без попытки обьяснения объективных причин происходящего

ИМХО
погуглил почитал
[внешняя ссылка]

и вот это, похоже старенькое
[внешняя ссылка]

ресурсов нема, оно и спокойнее, делить нечего - криминалу меньше
Иртыш ?вода соседская, мелко, кораблики уже не транспорт, баловство
климат вроде не самый плохой,тепла маловато,но терпимо, при современных то технологиях
тихо спокойно , ни тебе землетрясений, ни цунами и места много
вот только отовсюду далеко уж очень,за морем телушка полушка, да рубь перевоз
пуп земли, опять же, этакие выселки в нашем то неспокойном мире
Сапсан однако
[внешняя ссылка]
[внешняя ссылка]
вот и выходит,главное это уголь и Транссиб
ОДЖ (Омская дорога жизни)

Очередная ахинея о вымирании. Давайте добавим "в вымирающем городе жители покупают автомобили". За три года на 240тыс. Больше. Или строят новые микрорайоны. Короче- газетная утка.

sarkazm писал(а) :
без попытки обьяснения объективных причин происходящего

Объективные причины чего? Газетной утки или непрофессинализма местной "древнейшей" профессии, которые делают дутые сенсации неизвестно из чего?

А кто вообще первый сказал мяу? Вы не звдумались?