Общедомовые нужды поставщиков коммунальных услуг 

это будет не скоро и там в партизанов удобней играть. откормленный омон между деревьев застревать будет

ну а так то да. смех сквозь слезы.

Б_яПоэт писал :
то есть ты сам считаешь нормальным раскидывать свою воду на других
а тех кто выбрал на данном этапе нормативную оплату и платит ее к ногтю? нюню

Магнит на домовой счетчик и все, пару деньков постоит и весь дом съэкономил.

принесли квитанцию на 500 рублей.
на обороте что-то типа:
"т.к. законом предусмотрена установка общедомовых счетчиков, а вы в установленый срок не поставили, то мы сами поставили за 85 тыр. и теперь возместите нам эти затраты".
а зачем?

ceppro писал : принесли квитанцию на 500 рублей.
на обороте что-то типа:
"т.к. законом предусмотрена установка общедомовых счетчиков, а вы в установленый срок не поставили, то мы сами поставили за 85 тыр. и теперь возместите нам эти затраты".
а зачем?

Формально, все правильно сделали. Сед лекс дура лекс.) 261-ФЗ.
Придраться можно со стороны модели счетчик. Поставлен необоснованно дорогой, ни с кем это не согласовано, наверняка. Зато этот счетчик будет сам передавать данные в водоканал автоматом, чем облегчит его - водоканала - работу, а вы за это заплатите.

В РЭК признались, что рассчитали нормативы по ОДН, «исходя из личного опыта» - [внешняя ссылка]

Ромазель писал(а) : В РЭК признались, что рассчитали нормативы по ОДН, «исходя из личного опыта» - [внешняя ссылка]

т.е. у них в подвале бассейн, а во дворе зимний сад.

Всю жизнь все хоз нужды сидели в тарифе,а тут надо же выдумали формулы у себя в голове сколько литров выливается в подвале и сколько на полив мифических катков уходит воды,да насколь подъезд отапливается,да сколь света нажгли.А уж с водоотводом так вообще песня.

живу в частном доме на 2-х хозяев,ежемесячно получаю квитанцию от у.к.на 100р за обслуживание жилья.вопрос-за что?(п.с.за вывоз тбо соседи платят 30р)

Sxolastik писал :

Б_яПоэт писал ... :
то есть ты сам считаешь нормальным раскидывать свою воду на других
а тех кто выбрал на данном этапе нормативную оплату и платит ее к ногтю? нюню

Магнит на домовой счетчик и все, пару деньков постоит и весь дом съэкономил.

И в какое место надо съекономитьь???

ха ха ха....РЭК жжОт

Судья - чиновнику РЭК: «Нормативы на ОДН в Омской области на глаз что ли принимали»?

Процесс, от которого зависят начисления за общедомовые нужды, смахивает на театр абсурда
Теперь даже страшно подумать, но если бы не эти разбирательства, омичи, возможно, не узнали бы массу интересного о том, как у нас в регионе принимают нормативы. Складывается ощущение, что Региональная энергетическая комиссия Омской области - невероятно законспирированная организация. А процедура принятия документов такая же секретная, как рецепт кока-колы, который ее производители скрывают уже более 100 лет.
«Решение принято с точки зрения здравого смысла и личного опыта сотрудников РЭК»
Напомним предысторию: в июле прошлого года РЭК разработала анкеты и распространила информацию, что все жители могут ответить на ее вопросы. Мол, это нужно для того, чтобы принять нормативы. Омичам предлагали ответить, сколько раз в месяц они пользуются ванной, моют посуду и, пардон, ходят в туалет. Эта анкета уже тогда вызывала массу вопросов. Но в конце концов опрос провели, нормативы приняли и получили то, что получили, - невероятный негатив населения. Спустя полгода, уже на нынешнем процессе, прокуроры попытались оспорить эту анкету. Якобы проведена она не по науке и это могло привести к завышенным цифрам. На это, кстати, ушло не одно заседание. Но то, что произошло дальше, вообще с трудом поддается здравому смыслу.
- Когда мы изучили полученные анкеты, то увидели в них очень большие цифры. Попробовали просчитать нормативы - они оказались завышенными. Тогда мы использовали другие данные… - огорошила суд начальник отдела регулирования коммунальных услуг РЭК Омской области Светлана Самойленко, дававшая пояснения по принятию нормативов.
- Какие же? - попытался уточнить растерявшийся от такого поворота прокурор.
- Мы приняли их коллегиально. Сопоставили с результатами других регионов.
- Так вы их на глаз, что ли, вывели?! - настала очередь недоумевать судьи Ершовой.
Оказывается, все-таки не на глаз. А с использованием каких-то малопонятных правил, принятых еще в 1991 году.
- Мы в РЭК понимали социальную функцию нормативов. Цифры могли получиться значительно выше, чем есть сейчас. Они бы в свою очередь повлияли и на ОДН. И сейчас реакция населения была бы совсем другой, - пояснил стоящий за интересы граждан зампредседателя комиссии Андрей Меньшиков.
- Сколько? - уточнил представитель прокуратуры Иван Черепанов.
- Для индивидуального потребления 3,473 - по горячей воде и 4,367 - по холодной (сейчас 2,999 и 3,823 соответственно. - Прим. авт.). По общедомовым нуждам для холодной воды норматив был бы 0,136, для горячей - 0,112 (сейчас 0,121 и 0,100 соответственно. - Прим. авт.), - ответила Самойленко.
- Допустим, цифры в анкетах были завышены. Почему вы не привлекли специалистов, чтобы разработать другой опросник? - поинтересовалась судья.
- У нас были очень сжатые сроки, - ответил Меньшиков.
- Почему было не отсрочить их принятие и не донести до общественности сложившуюся ситуацию? Если я правильно поняла, цифры, которые напрямую повлияли на величину нормативов, определены самими специалистами РЭК?
- Региональная энергетическая комиссия в нашем регионе уполномочена принимать нормативы. Подчеркну, в том числе и на основании мнений экспертов и данных статистики. Мы могли к ним прислушаться. Но приняли решение исходя из здравого смысла, а цифры сравнили с личным опытом наших сотрудников, - признался чиновник.
- Абсурд какой-то получается. В чем тогда суть правового документа? Объявляю перерыв на обед, - прервала разговор Ершова.


«А почему в норматив не включили фонтаны или сауны? Люди ими тоже пользуются»

- Уважаемый суд! Я немного шокирован тем, что услышал. Но у меня все-таки есть вопросы к специалистам РЭК, - начал прокурор после перерыва. - Итак, для расчетов вы использовали собственные цифры, а не данные опроса. Вы же серьезное дело сделали - нормативы просчитали для населения. Так вот, давайте с вами теперь подсчитаем. По вашим данным получается, что человек в месяц 5 раз моется в ванне и 24 раза в душе. Почему столько?
- Ванной люди пользуются только в выходные - один раз в неделю. А в будни - душем, - ответила Самойленко.
- Это лично вы так думаете?
- Да.
- А почему в ванне только в выходные?
- Наверное, времени не хватает.
Вот здесь очень важно помнить, что это не разговор бабушек у подъезда, а диалог прокурора и одного из разработчиков нормативов.
- Продолжим считать. По вашим цифрам получается, что посудомоечными машинами каждый человек пользуется 10 раз в месяц? Вы вправду думаете, что они есть у многих жителей?
- Объем продаж подобной техники в последние годы стремительно растет, - вмешался зампредседателя РЭК.
- А откуда у вас такие данные. Можете представить?
- В Интернете на сайтах крупных магазинов можно посмотреть.
- А может, и нормативы нужно было оттуда взять? - иронично заметил прокурор. - Странно, почему все-таки посудомоечные машины? А вот у моих друзей дома я видел небольшой фонтан. Красивый такой, блестит. Почему вы его не включили в список тех устройств, которыми пользуются омичи?
- Да, или сауну например? У кого-то в домах она есть, - вмешалась судья.
- А вот еще по поводу пользования мойкой на кухне хотелось бы отметить. Вы просчитали, что в среднем человек пользуется ею 81 раз в месяц. А если в семье три человека, получается, что она пользуется мойкой 243 раза?! - уточнил Черепанов.
- Да.
- Погодите, значит, по-вашему, семья из трех человек пользуется посудомоечной машиной 30 раз в месяц? - спросила судья Ершова.
- Да.
- А вам не кажется, что это, мягко говоря, за пределами разумного? У вас нет ощущения, что где-то количество процедур на человека реально нужно уменьшать?
- Уважаемый суд! Я бы хотел продолжить, - произнес прокурор. - Вот я смотрю на ваши цифры. Омичи пользуются туалетом в будние дни 2 - 3 раза, а в выходные 5 раз. Это как объяснить физиологически? И мне по этическим соображениям даже неудобно спрашивать, почему именно 2 - 3?
- Дело в том, что в будние дни вы можете пользоваться туалетом на рабочем месте.
- Так, давайте не будем обо мне. Просто ведь норматив считался для всего населения области, а не только для работающего.
На этом месте можно поставить точку. Прокурор, кажется, весьма осознанно так въедливо пытался выяснить все эти детали. Возможно, он хотел показать всю абсурдность того, как принималось важнейшее для всех жителей региона решение. Если так, то у него это получилось очень здорово.
Мнение автора
Сразу скажу, я совсем не специалист в области тарифного регулирования. Но складывается ощущение, что при большом желании и мы в редакции смогли бы разработать норматив «исходя из личного опыта». Так и представляю себе разговор:
- Коллега Роман. А сколько раз в месяц ты бываешь в душе?
- Уважаемый Евгений, раз так 15 - 20 - не меньше, - отвечает мне коллега, немного задумавшись.
- Отлично, запишем 20. А я 30. Так и зафиксируем: в среднем 25. Принимаем?
Конечно, я сильно утрирую. Но примерно вот так я и понимаю тот «личный опыт», на который ориентировались наши чиновники.
Они оправдывают свои действия тем, что норматив мог быть еще выше. Но когда проводить опрос дают в том числе и заинтересованным в высоком нормативе монополистам, это напоминает волков, которым доверили стеречь овец. Так что за такие старания спасибо вряд ли кто скажет.
Или эти кивания на то, что нормативы принимались в условиях ограниченного времени. А что мешало начать такую работу раньше? Ведь уже в мае 2011 года было известно, что до сентября 2012-го нужно разработать новые нормативы. Такое чувство, что чиновники считали так: не один раз уже принимали и сейчас нормально примем. Только вот у кого теперь есть уверенность, что и все остальные тарифы и нормативы в нашем регионе утверждались не так, как и те, что благодаря суду стали достоянием общественности? Вполне возможно, они честные, справедливые и даже экономически обоснованные, если угодно. Но червоточинка сомнений теперь никуда не денется. Вне зависимости от того, чью сторону в итоге примет суд.

[внешняя ссылка]

Pilot5575 писал : ха ха ха....РЭК жжОт

Маразм крепчал...

пока на доме нет общедомовых счётчиков, акция "купи три тонны горячей воды на человека, остальное бесплатно" - вполне интересное предложение. кому не подходит - поставили индивидуальные счётчики, пока есть выбор. хотя, судя по всему, выбора уже не будет и нам за нескромную сумму таки водрузят общедомовые счётчики, а стало быть появится с чего считать разницу потребления всего дома и жильцов отдельно, и эту разницу пилить на всех.

вот у нас и в квартире счетчики и общедомовой прибор учета есть.

Одного не могу понять, как могут быть цифры ОДН сопоставимы с потреблением моей квартиры. Ведь это общий расход, он по-идее минималистический и делится на всех жильцов.

Прочитал многое в этой теме, но, честно говоря, непонятно мне все равно. Реально ощущение, что делятся неоплаченные квитанции на остальных жильцов. И в принципе по логике вещей такое может быть. УК должна оплачивать услуги по факту. Денег собирает меньше. Платить нужно, так как УК переходное звено в цепи.

Sxolastik писал : Неодимовый магнит решит этот вопрос )

куда ты его прикручивать будешь?

Sxolastik писал : Чтобы не платить за ОДН на воду, нам пришлось поквартирно обойти весь дом и переписать у кого установлены счетчики воды, так мы выявили у кого их нет, эти данные мы отдали в Водоканал и теперь те у кого нету счетчиков в следующем месяце будут "приятно" удивлены получив счета за воду, надеюсь такие цифры быстро послужат стимулом для установки счетчиков воды.

на фашизм смахивает. для этого едро и продумало такую систему почему то ни пошли собирать подписи чтобы понизили тариф на потребление а выявили у кого нет. низкий поклон
теперь люди россии будут сдавать своих соседей, из-за денег. тем же занимаются сейчас немцы, их система.может потом придумают бонусную программу, чем больше сдал, больше получил.
ОДН сейчас отменят, для того чтобы фашистики поставили общедомовые счетчики, т.к. после введения одн люди забили на установку, ведь после установки счетчика расходы увеличиваются
когда весь город будет под контролем, можно будет снова ставить "краба"
получается все платят за установку и покупку счетч. как в квартире так и на доме, а потом еще и цены поднимают + обслуживание счетчиков + снимать показания, всё платно, из вашего кармана и новые графа в квитанции. объясните, в чем выгода установки
еще поясню, после установки и принятия оборудование, на плечи людей упадет весь ремонт гор. теплосетей, которым очень очень много лет. дерзайте.

интересно, когда люди в этой стране научатся думать а ни поддаваться ...
а водоканал когда нибудь накушается и ни чего что цены на воду в рф перепрыгнули общемировые стандарты.
в администрации тоже смывают и пользуются водой, вы пологаете чиновники за это платят