Оборотни в белых халатах или "бесплатная" медицина 

bouchon писал(а) : И частные врачи зарабатывают больше, чем в госклиниках, во всяком случае я так думаю.

А я так не думаю, я знаю - оперирующий хирург в крупной клинике получает значительно больше 6000-9000 евро. У меня работает один друг хирургом, другой травматологом у государственных клиниках, причём в Восточной Германии. Западнее эти цифры выше.

Shelper писал : хорошо я готов заплатить. кому?...

да потому что полная безответсвенность везде и во всем...
если бы офтальмологическую обязали до конца дней оплачивать людям их жизнь, так как зарабатывать люди больше не могут, многие бы задумались... а так...

не буду я лечится, да уж тем более за деньги у наших врачей. не доверя я им, и все тут (есть отдельные дарования, но почему их так мало? и не за деньги они лечат, а потому что это их профессия и призвание

мне тут врач в одной бесплатной больничке заявили: "а вы знаете, что к нам ездят лечится из других стран!". ага!!! а сам, бездарь, в 45 лет, лекарство правильно назначить не может: давайте сначала попробуем это(вот оно в нашей аптеке), потом то(это вы тоже можете купить у нас), а потом уже и подумаем, что еще можно сделать тяжко мне стало от таких рассуждений, провел я неделю в интернете и узнал интересную вещь: у америкосов(да и в европе вроде) есть стандарт, выпускающийся и публикующийся каждый год на разные виды заболеваний, в котором ясно прописано какую болезнь чем лечить в первую очередь и, если не помогло, чем лечить потом. после прочтения и самолечения я избавился от того, что не мог вылечить дипломированный специалист с огромным опытом работы в течении 3х месяцев

а про деньги мимо кассы-под суд его!!! врач работает на больницу и должен выполнять свои обязанности качественно в рамках трудового договора. если ему кажется мало, пусть просит больше, но делает свою работу КАЧЕСТВЕННО. и должен отвечать за свое лечение из своего же кармана. а, так получается, что ворует он у больнички своей (также как и автомеханик, который берет деньги мимо кассы, да и еще кучу примеров можно привести). и уголовно наказуемо это деяние, и нет ему оправдания!

интерны, матьих...

endi писал : у америкосов(да и в европе вроде) есть стандарт, выпускающийся и публикующийся каждый год на разные виды заболеваний, в котором ясно прописано какую болезнь чем лечить в первую очередь и, если не помогло, чем лечить потом. после прочтения и самолечения я избавился от того, что не мог вылечить дипломированный специалист с огромным опытом работы в течении 3х месяцев

Браво! Нет, правда, браво! Я всегда считал, что наши врачи шарлатаны, любая кухарка может не только управлять государством, но и лечить!

УРА! РОССИЯ ВЫРОЖДАЕТСЯ

Shelper писал ? ? ? : ...геморроидальный инсульт...

я плакалЪ!

Деловой писал(а) :
В областной офтальмологии на Лермонтова заразили 15 человек синегнойной палочкой...

Эту тему уже обсудили четыре страницы назад (пост от Ю1111Д), так что не тормозите!

не вижу ничего дурного

evgendok писал :
А я так не думаю, я знаю - оперирующий хирург в крупной клинике получает значительно больше 6000-9000 евро. У меня работает один друг хирургом, другой травматологом у государственных клиниках, причём в Восточной Германии. Западнее эти цифры выше.

У опытных хирургов ставки большие, но 6000-9000 брутто, это зарплата немецкого профессора. Нехирурги получают на ставках поменьше, врач может 3000-4000 в месяц получать.

В праксисах безусловно деньги побольше крутятся изначально, но сколько остается врачу я не знаю. Они же сами за все платят.
Вот нашел

[внешняя ссылка]

Вот тут например написано что средний доход праксиса в расчете на одного владельца 142.000 евро в год, но там есть группа праксисов где люди имеют доход 37.000, а есть группа 224.000 в год. Это в 2 раза больше того что вы привели. Слишком большой разброс, но это бизнес.


Надо сказать на 6000-9000 брутто в восточной германии можно жить просто как король. Большинство населения зарабатывает в пределах 2000, двушку можно за 300 снять за 30000-40000 купить. но жить в квартире имея такие деньги там? Можно отгрохать особняк, купить порш Я вообще не понимаю что наши врачи здесь делают, надо учить немецкий и искать контакты там

bouchon писал(а) : Я вообще не понимаю что наши врачи здесь делают, надо учить немецкий и искать контакты там

Многие и уехали...Но не все могут, кого-то держат родственники, кого-то кредит, кого-то малые дети. А у кого-то банально нет даже незначительной суммы на переезд.

Shelper писал : скоты безбожные! а как же клятва гипократа (или как он там пишется) не нравится- не работай. никто не заставляет.

Не нужно всех под одну гребенку, есть не только те, кто отправляет, а и те, кто вытаскивает с того света, причём совершенно бесплатно. И их гораздо больше, поверьте. В любой семье не без урода. При чём здесь клятва Гиппократа. Он уже наверное 1000 раз перевернулся в гробу от таких упоминаний, и перевернулся бы ещё 1000, если бы узнал как живёт большинство медработников у нас в Расее.

Да, гм.., прекратите трогать Гиппократа, он не причём, и ещё неправильно его писать.

Тему я не успел еще прочитать (хоть и открыта, "висит" в непрочитанных), но уже вынужден сюда написать, так как прямо сейчас сталкиваюсь с прелестями нашей медицины!

Сегодня утром матушка разбудила меня с вестью о том, что она практически оглохла на второе ухо (на первом она потеряла слух еще в 93-м году). Как вы понимаете, потерять единственную возможность слышать для человека - это шок. После визита к лор-врачу, который со своей стороны удостоверил, что уши чистые, механически мешающих предметов и всяких воспалений нет, был поставлен диагноз "нейросенсорная тугоухость" и дано направление в сурдологический центр на Перелета 7/1.

Зная, что в таком деле счет идет на часы, и что если все делать быстро и правильно, можно еще в 90\% случаев восстановить слух, мы хватаем такси и мчимся туда (времени уже 11:20, там работают до часу). Прогли регистратуру, первичное обследование, наконец-то попадаем к доктору - и что же???

Доктор АБСОЛЮТНО не интересуется тем, что произошло, что случилось, можно ли что-то исправить! Любые попытки рассказать, что происходит, спросить совета, игнорируются с каменным лицом. Всё! Диагноз поставлен! Вам 77 лет, вас пора в утиль, это нормально, вот вам рецептик на слуховой аппарат, следующий!

Я в шоке... Как так можно??? Какой в задницу "слуховой аппарат"?? Что, если человеку за 70, то его уже можно не рассматривать, как нормального члена общества, он уже не нуждается в помощи? Какая удивительная черствость! Идет острая фаза заболевания, и в 93-м врач сказал, и сейчас в инете я прочитал во многих местах, что в случае быстрого и оперативного начала лечения можно вернуть слух почти полностью - а нас фактически просто отфутболили! Всё! Никто за ваш слух бороться не будет! Вы уже оглохли навсегда, идите подбирайте себе слуховой аппарат по вкусу!

Я в ужасе и растерянности. Знать бы кому, заплатил бы даже - а время идет... в голове у матушки что-то происходит, и как и в первом ухе, процесс во втором тоже по истечению некоторого времени станет необратимым. А я ничего не могу сделать...

Слава нашей гребаной медицине, чтоб вас на том свете черти жарили на сковородках по столетью за каждого бездушно отфутболенного пациента!

снаркен, а вы в другую поликлинику или к другому врачу не стали обращаться?
или в коммерческую?

Как я правильно понимаю, в нашей столь усиленно восхваляемой некоторыми форумчанами со старательно замазанными розовой глиной очками захолустной деревеньке есть только один сурдоцентр на всю округу, в котором (несмотря на рекламу про "четырех специалистов", которую я уже посмотрел в инете) принимает один-единственный (во всяком случае в конкретный момент времени) врач в одном единственном кабинете 215.

Что же касается платных - среди известных мне клиник я нашел максимум специалистов по отоларингологии. А тут нужен именно сурдолог...

Добрый вечер. Я не ЛОР, но посоветовавшись с коллегами, могу сказать одно - для потери слуха, кроме нейросенсорной тугоухости в данной ситуации причин быть не может. Слухоулучшающие операции и вживление внутренних чиповых устройств в таком возрасте не делаются, так как бессмысленны в связи со старением тканей. Единственный способ попытаться на время обойтись без аппарата - курс препаратов - метаболитов: кавинтон и пирацетам внутривенно, затем в таблетках. Если это не поможет, вариант один - слухоулучшающее устройство. Современные даже не заметны. Да кстати сурдолог в основном и занимается подбором аппаратов. Лечит нарушения слуха, в т.ч. и оперативно ЛОР-врач. Оправданию черствости доктора конечно нет. Сам сталкивался с сурдоцентром не в лучшем цвете.

У нас в районной больнице местные Айболиты пытались утолить свои финансовые аппетиты следующим образом: тяжело больного инвалида второй группы под предлогом проведения процедур запрятали в реанимационную палату, чтобы ни родственники, ни посетители не имели доступа, привязали к койке, поставили по капельнице в каждую руку и трое суток требовали миллион или выпишут на кладбище. Родственники всполошились, еле выдернули из больницы и отвезли на лечение в областной центр. (Со слов потерпевшего).