Как вы относитесь к ненормированному рабочему дню? 

ST520 писал ? ? ? :

ненормированный рабочий день может быть только у хозяина дела - это его право, трахаться хоть 24 часа за свое бабло - и у спецслужб, не привязанных к рабочему месту, например, тот же ремонтник железа - но и то, это оклад: за конкретную месячную сумму человек приходит и разбирается с оборудованием, период запуска-отладки он может и ночевать, но далее, работающие часы должны лишь контролироваться, по поломке ремонтироваться моментально. Если же на дерьмооборудовании нужна постоянная рука за дерьмооклад, то у дерьмосмэна дерьмобизнес.
Потому что в нормальном бизнесе, постоянная рука на кнопке называется сменой, и имеет свою цену. Что означает - любой вид деятельности можно и должно пронормировать. Если у вас еще не так - поздравляю, вы в СССР 2.0

Было время фигачил на стройке по 12 часов, сейчас вспоминаю с ужасом. Так вся жизнь на работе пролетит. И через несколько лет, будешь думать: а что же я полезного для себя сделал? А ничего!
Реальных трудоголиков можно отличить по потухшему взгляду, серому лицу без улыбки и отсутствию семьи. И кому нужна такая жизнь?

Амонлюза писал : ненормированный рабочий день может быть только у хозяина дела - это его право, трахаться хоть 24 часа за свое бабло - и у спецслужб, не привязанных к рабочему месту,

Пример на вскидку, - Гоген работавший в Полинезии



интересно как бы пронормировать его работу, во сколько норма часов оценить ?

ST520 писал :

Амонлюза писал ... : ненормированный рабочий день может быть только у хозяина дела - это его право, трахаться хоть 24 часа за свое бабло

интересно как бы пронормировать его работу, во сколько норма часов оценить ?

я не думал, что надо приплетать сюда людей искусства и прочих исполнителей эквилибра, эти люди не за бабло впрягаются, правда же

как там шарики?

Какие ещё шарики.

В любой сфере есть доля творчества, если работа не заключается в принеси, подай, посиди, понажимай.

Даже удар кувалдой может стоить 1000$ сам удар 1$ и знание место куда ударить 999$, тот кто знает куда бить, ему не обязательно быть на месте и присутствовать во время удара, тем более при современных интернетах, скайпах.

ST520 писал : Какие ещё шарики.

о творчестве, выделяемым наймитом, можно говорить только в двух случаях - либо не от мира сего, либо присиделся -таки на работе, достиг, так сказать, философского состояния

а шарики были у вас... или... ...кубики?!

ST520 писал :
Зло - это оклад, у нас в стране “спасибо социализму”, как было можно в СССР нихрена не делать за оклад, так же можно и сейчас, главное норма часы высиживать.

Зло - это люди, рассуждающие однобоко.
Разные виды работ требуют разной организации труда. некоторая деятельность требует постоянного нахождения специалистов на рабочем месте: для контроля, для быстрой реакции на инциденты. и если такой специалист должен отсидеть на рабочем месте 8 часов, то садить его не на оклад часто невозможно.

ST520 писал : как было можно в СССР нихрена не делать за оклад

А кто же тогда в СССР всё построил. Инопланетяне что ли?

Амонлюза писал : о творчестве, выделяемым наймитом, можно говорить только в двух случаях - либо не от мира сего, либо присиделся -таки на работе, достиг, так сказать, философского состояния

Это смешно, не у всех работа заключается в принеси, подай, посиди, понажимай, кто-то принимает решение куда и когда нажимать.

endi писал : Зло - это люди, рассуждающие однобоко.

Это правда, я рассуждаю только о тех видах человеческой деятельности, которые приносят добавочную стоимость, как нужно контролировать или реагировать на инциденты, мне не знакомо.

Quarx писал : А кто же тогда в СССР всё построил. Инопланетяне что ли?

Что построили, правовое общество построили или рай на земле?

Строить дома, заводы, пароходы - много не нужно, Египтяне построили пирамиды, но в истории для тех кто в курсе они остались не как эффективные эксплуататоры рабов, а как изобретатели геометрии.

ST520 писал :
Это смешно, не у всех работа заключается в принеси, подай, посиди, понажимай, кто-то принимает решение куда и когда нажимать.

вы настолько унылы... как инженер...и как философ, просто уже давайте разберем вашу творческую ненормированную работу...так, без смеха....серьезно
попробуем дать ей определение

Спасибо обойдусь.

ST520 писал :
Это правда, я рассуждаю только о тех видах человеческой деятельности, которые приносят добавочную стоимость, как нужно контролировать или реагировать на инциденты, мне не знакомо.

вот то-то и оно. а станешь начальником и скажешь бухгалтеру своему "чего ж ты милый на окладе то сидишь. у тебя 2 недели в месяц рабочие, а 2 ты балду гоняешь, давай ка я тебя на почасовую переведу". а это народ умный и ушлый как правило и поставит он запятую не там где надо. и уволится к черту от такого начальника. а через год проверка, штрафы, убытки раз в 10 больше от сэкономленного. и так практически с любым спецом. а особенно хорошим и опытным. они знают, где можно сделать хорошо, а где так, чтоб через время косяк вылез. поэтому у хорошего специалиста в большинстве случаев и хороший оклад. и премия иногда, чтоб специалист не сбежал к другому хозяину )))

ST520 писал : Спасибо обойдусь.

застеснялись? зря
я, товарищ, сказок про советских инженеров, с окладом за ненормированный рабочий день, насмотрелся
и вы мне не докажете никак, что теперь социализма в извращенном виде не воспроизвели
и висите вы на вертелах, с одной стороны заткнутые "свободой", а с другой "патриотизмом", и жаритесь в лучах грошового счастья

endi писал :
у тебя 2 недели в месяц рабочие, а 2 ты балду гоняешь, давай ка я тебя на почасовую переведу". а это народ умный и ушлый как правило и поставит он запятую не там где надо. и уволится к черту от такого начальника.

Пусть переходит, зарплата то у него не изменится от того что он две недели всего будет работать вместо четырех (оклад - зло), зачем ему из таких шоколадных условий увольняться?

Я за то что бы люди эффективней работали и больше зарабатывали, а действующий в РФ КЗоТ наследие СССР, считаю ублютским и лицемерным, он ради того что бы люди которые не хотят/не умеют работать не по умирали с голоду, усредняет их с теми кто хочет это делать, я за аутерсинг и заемный труд, за все что позволяет людям работать и зарабатывать, в ненормированном рабочем дне не вижу ничего плохого.

Амонлюза писал :
и вы мне не докажете никак, что теперь социализма в извращенном виде не воспроизвели

Я как раз считаю, что его воспроизвели.