Крым лучше отдать
Создана: 15 Сентября 2014 Пон 3:27:29.
Раздел: "Политика"
Сообщений в теме: 12956 (+10), просмотров: 3068580
-
Риторика сторонников Крымнаша в общих чертах такова:
- Когда мы были маленькими, то бывало, дрались из-за игрушек в песочнице. Это было нормально. Если у кого-то отберут игрушку, он поплачет, и вскоре забудет. Отбирать игрушки друг у дружки - это нормально. Что же касается Крыма, то эта игрушка раньше была наша, мы за неё с врагами дрались, но потом по какому-то недоразумению мы его подарили Украине. Однако, теперь мы встали с колен, а Украина - упала, и мы забрали нашу игрушку назад. Какие могут быть претензии?
Претензия очевидная: цивилизованные страны давно уже живут не по законам детской песочницы, а по законам взрослым, и по этим законам никак нельзя отбирать назад то, что раньше подарил другому.
Россия подарила Крым Украине в 1954 году указом Президиума Верховного Совета СССР. Перед распадом СССР, в ноябре 1990 года, Россия и Украина заключили договор, в котором было оговорено взаимное признание их территориальной целостности. Россия неоднократно признавала Крым в составе Украины, и даже выступала гарантом её территориальной целостности, согласно Будапештскому меморандуму 1994 года. В конце мая 1997 г. Россия ещё раз подтвердила свое уважение к территориальной целостности Украины в договоре о дружбе и сотрудничестве, который был подписан президентами Ельциным и Кучмой.
Теперь Россия "передумала", и провела в Крыму референдум под охраной "зелёных человечков", и объявила Крым своим. Вот только почему-то ни одна цивилизованная страна мира не признаёт это законным, и вообще международное сообщество реагирует на произошедшее примерно так же, как в 1990 году реагировали на аннексию Кувейта Ираком.
В мире есть очень много спорных территорий. Едва ли не каждая страна мира могла бы подраться с соседями из-за подобных Крыму спорных земель. Но человечество решило, что из "песочницы" все уже выросли, и что территориальные споры надо решать в рамках, так сказать, правового поля. Поэтому, практически все территориальные споры на планете ныне пребывают в более-менее замороженном состоянии, и никто, кроме России, не хочет возвращаться во времена дикости и отнимать друг у дружки землю.
Возникает резонный вопрос: что же дальше?
Позиция России по вопросу о дальнейших перспективах Крыма сводится к уверенности в том, что "после драки кулаками не машут", и главное - что Крым наш, и это так или иначе признают. А если кто не признают - наплевать, обойдёмся.
Эта позиция плоха лишь тем, что международное сообщество рассматривает это вовсе не как драку, после которой кулаками обычно не машут, а скорее как изнасилование, после которого как раз и начинаются всякие неприятные для насильника последствия.
Россия трактует произошедшее как свою честную победу, дескать, признание её результатов - лишь вопрос времени. Остальной же мир трактует действия России как преступление насильственного характера, и пытается за это насилие Россию наказать.
С одной стороны, аргументы сторонников Крым-наша весомы, уж очень жалко нашу "игрушку", которая по дурости горе-вождей оказалась не у нас, а у наших братьев. С другой стороны, эта "игрушка" была возвращена как-то уж слишком несправедливо, не по братски.
Если не идти на попятную в отношении Крыма, радость от приобретения этой "игрушки" постепенно обернется горем. Ведь цена вопроса здесь не имеет верхнего предела - по мнению почти всего человечества, Россия совершила преступление, и хотя конкретное наказание за это преступление не определено, это не значит, что оно окажется без наказания. Просто Россию будут наказывать так, как смогут, без регламентов и пределов. Как получится.
Сколько бед будет обрушено на Россию прежде чем мировое сообщество скажет "ну ладно, пожалуй, уже хватит, пора сменить гнев на милость"? Книга Притч гласит, что "насилие нечестивых обрушится на них, потому что они отреклись соблюдать правду". Если бы в присоединении Крыма за Россией была правда, то можно было бы, конечно, гордо потерпеть. Вот только нет правды в этом деле за Россией, увы, и как с этим дальше получится жить - непонятно. -
Muammar писал(а) :SeregaR 19780624 писал ... :
проезд до Эспоо, куда мне надо было каждый день = 4 евра = 150-160 рублей.
Ну это же другой город, загородный транспорт.
ты не то цитируешь дурилка
проезд в автобусе по Хельсенки стоил 2 евро = 75-80 руб по тем курсам. -
SeregaR 19780624 писал :k9zxc писал ... :SeregaR 19780624 писал ... :! в 2002 году покупал зомбоящик Томпсон поляцкой сборки.... викинул пару лет назад....
Открыл тут свой филипс, российский, внутри на блоках пишут маде польша.
год его постройки?
2011-2012 где-то -
k9zxc писал :
Ну молока-мяса-картохи мы можем делать сколь душе угодно, просто малехо лень.
А у них-то низя
Так что потенциал где?
У них нельзя пока никому за границу не продашь, так как в ЕС своего полно. Если найдешь покупателя за пределами ЕС, думаю без проблем. -
А какое качество общественного транспорта в сравнении, в Омске хрен уедешь, маршрутки вообще дикость.
я лучше буду платить в 5 раз больше и ездить как человек, а не животное, но и зарабатывать в 5 раз больше, при этом цена много другого что мы любим, брендовая одежда, иномарки, она же такая же. -
когда евро стил 40 руб проез в омске стоил 10 руб))) я думаю качество не соизмеримо в разницу 70 рублей)) за одну поездку. всегда цены в европе были запределными особенно с момента перехода на евроMuammar писал(а) :
А какое качество общественного транспорта в сравнении, в Омске хрен уедешь, маршрутки вообще дикость. -
Добрый Малый писал(а) :
когда евро стил 40 руб проез в омске стоил 10 руб))) я думаю качество не соизмеримо в разницу 70 рублей)) за одну поездку. всегда цены в европе были запределными особенно с момента перехода на евро
Да пофиг, когда зарплата 2,5 Кевро, ты и в Омске не полезешь в этот бомжевоз.
Цены надо мерить в зарплате. Человек в Европе тратит полдневной зарплаты на месячный билет и ездит в отличном транспорте. -
Muammar писал(а) :SeregaR 19780624 писал ... : водку "5 озер"
Ну водка, пиво и нефтезавод, по-моему очевидно, что именно Омская Область сравнимая по размерам и населению с Латвией проигрывает ей в чистую.
Поскольку нефть и газ Омская область не добывает и почти ничего не продает за $, ее доходы в $ рухнут в 2 раза, а цены то подтянутся за $.
все время мимо.... какая-то у тебя "алекс-математика"....
хз кто кому проигрывает.... это раз... еще раз говорю - ВВП - это запудривание мозгов. Серьезных производств в Латвии раз-два и алё.
а мелачевки аля жратва и товары народного потребляния у нас не меньше....
+ прикол в том, что у нас и доход и расход в рублях
да, кой чего нам надо купить и за баксы... но не все... без многого можем обойтись... или потребялть меньше - в чем крайне не заинтересованы поставщики "этого" баксового товара.
Турки уже начали употреблять пути для снижения стоимости туров для нас, китайцы хоть цены и подняли, но до 2-х кратного подорожания еще ой как долеко....
покупал давича масло в машину, цена снизилась в этом году! литра стоила летом 350 руб, перед НГ 500 (это все равно не *2), нынче 400!
масло чисто апонское "идемицу"...
при этом то, что мы продаем за бакы прям существенно повысило наши даходы... прям нормально
как то так... кусайте локти, если сможете.... все ваши "алек-математики", не более чем "выход желчи"... ею вам же и давиться.... -
SeregaR 19780624 писал :
покупал давича масло в машину, цена снизилась в этом году! литра стоила летом 350 руб, перед НГ 500 (это все равно не *2), нынче 400!
масло чисто апонское "идемицу"...
Оно вообще не должно было измениться в рублях, цены на нефть же упали в 2 раза, как и рубль. Так что тебя вообще то на 50 рублей на.ли
я вообще ожидаю падение стоимости авиабилетов за границей, если они опять налогами не обложат. Ведь топливо дешевеет -
k9zxc писал :SeregaR 19780624 писал ... :k9zxc писал ... :SeregaR 19780624 писал ... :! в 2002 году покупал зомбоящик Томпсон поляцкой сборки.... викинул пару лет назад....
Открыл тут свой филипс, российский, внутри на блоках пишут маде польша.
год его постройки?
2011-2012 где-то
чо то значит еще могут... ну тока не пишут в свои достижения они ни чего про электронику...
зато пишут "фототовары"
палатки подтверждаю - была польска - классная вещь
ну ща китаи, помойму, давно все отжали в этом плане....
вот чем они хвастаются в промышленности (обработка):
- машиностроение,
- чёрная и цветная (крупное производство цинка),
- химическая (серная кислота, удобрения, фармацевтические, парфюмерно-косметические товары, фототовары),
- текстильная (хлопчатобумажная, льняная, шерстяная),
- швейная,
- цементная,
- производство фарфора и фаянса,
- производство спортивных товаров (байдарки, яхты, палатки и др.). -
Muammar писал(а) :
Да пофиг, когда зарплата 2,5 Кевро, ты и в Омске не полезешь в этот бомжевоз.
Цены надо мерить в зарплате.
да ваще г-вопрос
просто если у нас получаешь 2,5 к евро, тупо ездишь на своей машине или на такси.
а у вас? -
Че меня еще беспокоит, газпрововские цены на газ привязаны к цене на нефть, но с лагом примерно в полгода - 9 месяцев, они определяются из средней цены на нефть за последние 9 месяцев. Сейчас с месяца на месяц начнется перерасчет цен на газ и они упадут на десятки процентов. Интересно это уже как то заложено в курс $ или нам только предстоит познакомиться с этим эффектом сильного падения доходов газпрома
-
Muammar писал(а) :
Оно вообще не должно было измениться в рублях, цены на нефть же упали в 2 раза, как и рубль. Так что тебя вообще то на 50 рублей на.ли
я вообще ожидаю падение стоимости авиабилетов за границей, если они опять налогами не обложат. Ведь топливо дешевеет
я ж написал - масло чисто апонское
и оно синтетическое
нефть там есть, но ее кол-во и цена примерно равна стоимости банки, в которую это масло разлито...
нефть начнет РЕАЛЬНО дешеветь где то в конце 3-его квартала 2015 года.
если ты не в курсе, то на биржах объявляют цену фьючерсов - будущие контракты.... обычно - на период через 3 квартала... так рынок сложился...
вобщем, учи математику а.... -
SeregaR 19780624 писал : да ваще г-вопрос
просто если у нас получаешь 2,5 к евро, тупо ездишь на своей машине или на такси.
а у вас?
Не знаю, все кого я знаю получают несколько больше -
Muammar писал(а) : Че меня еще беспокоит, газпрововские цены на газ привязаны к цене на нефть, но с лагом примерно в полгода - 9 месяцев, они определяются из средней цены на нефть за последние 9 месяцев. Сейчас с месяца на месяц начнется перерасчет цен на газ и они упадут на десятки процентов. Интересно это уже как то заложено в курс $ или нам только предстоит познакомиться с этим эффектом сильного падения доходов газпрома
это все отыгрывается сразу....
а реальные доходы начнут падать чуть позже