AlexAdmin рассуждает о перспективах экономики России :-) 

Перспективы хреновые на ближайшую перспективу, если нефть не подоражает.

bouchon писал(а) :Основная проблема нашего общества это коррупция

С этим утверждением я не могу согласиться, потому что коррупция - это не причина, а следствие.
Причина коррупции - в безответственности власти.
Когда некий управляющий имеет возможность безнаказанно наносить вред объекту своего управления, возникает почва для мздоимства. А когда вся система власти вцелом бесконтрольна и безответственна, то мздоимство становится неотъемлемой частью такой системы.

Для борьбы с коррупцией (мздоимством) необходимо и достаточно создать систему контроля и ответственности власти.

В России власть бесконтрольна и безответственна, и это порождает коррупцию как неизбежное следствие, и победить её как отдельное явление просто невозможно.

Может и "неинформированность" первых лиц, что творится в стране?
Взять тот же газ. Тут пришла квитанция... я раньше не вдавался в расчеты, кризиса однако не было и газовых войн... Так вот, цена за кубометр газа в квитанции 45 с лишним рублей, посчитал сколькож будет стоить 1000 метров кубических? и даже при нынешнем уже высоком курсе доллара получилось почти 1400$ ( при старом курсе еще больше) !!! Как так, если даже прибавить к оптовым ценам по которым продаем газ в другие страны 350-400$ за м.куб. розничную надбавку, то получается максимум 500$ ! Или у нас в городе поставляют пропан-бутановую смесь, а она так дорога?
Хотя мысля пришла, что руководство сказало же, что внутри мы тоже будем платить за газ по Европейским ценам по 400$, но это при курсе доллара больше 100 рублей за штуку получается при нынешней рублевой цене... вот однако куда ему еще падать прийдется...

AlexAdmin писал :

bouchon писал(а) ... :Основная проблема нашего общества это коррупция

С этим утверждением я не могу согласиться, потому что коррупция - это не причина, а следствие.

Это всего лишь терминология и вопрос из разряда что было первым курица или яицо. Можно сказать что безответсвенность власти вызывает коррупцию, а можно сказать что ответсвенность власти лучший способ борьбы с коррупцией. Но проблема даже не просто в коррупции/безотвественности власти, проблема в коррумпированности общества. Наивно думать что власть плохая, народ хороший, стоит ее сменить, сделать отвественной и все поменяется к лучшему. Ситуация как говорят в физике масштабно инвариантна, люди ведут себя одинаково на уровне президента, министра, губернатора, начальника поликлиники, директора жэка, совершенно одинаково. А масштабная инвариантность как известно характерна для систем в критической точке. В развитых странах коррупция существует только на самом верху и очень скрытна. Внизу никакой коррупции нет, обычный человек может узнать о ней только из криминальных новостей, а не просто стоя рядом с виллой чиновника и прикидывая разницу между ее стоимостью и зарплатой чиновника. Если в госструктуре или скажем в какой-нибудь гос. лаборатории или даже в корпорации начальник возьмет на теплое место родтвенника, даже знакомого детства он сильно рискует если это сопряженно с конфликтом интересов. Расходы, счета хорошо контролируются, а рисковать теплым местечком чтобы вести жизнь подпольного миллионера как в золотом теленке мало кто решается. Если человек узнает что кто-то из его соседей не платит налоги, естественная реакция сообщить об этом куда следует, так как это воровство в том числе и его денег. Так что проблема не просто в каких-то персоналиях, а скорее в менталитете с присущим ему азиатскими чертами и византийским/ортодоксально-христианским наследием. Ну и конечно деформации сознания, что произошли с нацией за последние 100, 20 лет, которые начисто маргинализировали социально активных людей и уничтожили физически или выжили из страны пассионариев кроме откровенных уголовников.

Коррупция (corruption - разложение, повреждение) это естественное свойство денежной системы.
Не причина, и не следствие, а неотъемлемая часть, самая основная часть.
Также как и измельчение - это естественное свойство всей материи.
Здесь, на этой планете, всё стремится к измельчению, к саморазложению.

Люди знают, что будет, если измельчать материю. Нанотехнологии, нецарапающиеся материалы, нервущиеся тками и т.д.
Цемент, важнейший материал для стоительства, тоже получен через измельчение. И чем он мельче, тем он лучше.
Это - формирование нужных свойств вещества на основе работы с его элементарными кусочками.
Что будет если полностью измельчить экономику? Получится ли нужный материал для дальнейшей работы?

Yehat писал :Коррупция (corruption - разложение, повреждение) это естественное свойство денежной системы.
Не причина, и не следствие, а неотъемлемая часть, самая основная часть.
Также как и измельчение - это естественное свойство всей материи.
Здесь, на этой планете, всё стремится к измельчению, к саморазложению.

"Корру́пция (от лат. corrumpere — «растлевать») — неюридический термин, обозначающий обычно использование должностным лицом своих властных полномочий и доверенных ему прав в целях личной выгоды, противоречащее установленным правилам (законодательству). Наиболее часто термин применяется по отношению к бюрократическому аппарату и политической элите. Соответствующий термин в европейских языках обычно имеет более широкую семантику, вытекающую из первичного значения исходного латинского слова.

Характерным признаком коррупции является конфликт между действиями должностного лица и интересами его работодателя либо конфликт между действиями выборного лица и интересами общества. Многие виды коррупции аналогичны мошенничеству, совершаемому должностным лицом, и относятся к категории преступлений против государственной власти.

Коррупции может быть подвержен любой человек, обладающий дискреционной властью — властью над распределением каких-либо не принадлежащих ему ресурсов по своему усмотрению (чиновник, депутат, судья, сотрудник правоохранительных органов, администратор, экзаменатор, врач и т. д.). Главным стимулом к коррупции является возможность получения экономической прибыли (ренты), связанной с использованием властных полномочий, а главным сдерживающим фактором — риск разоблачения и наказания.

Согласно макроэкономическим и политэкономическим исследованиям, коррупция является крупнейшим препятствием к экономическому росту и развитию, способным поставить под угрозу любые преобразования" [wiki]

Строго говоря для материи существует закон возрастания (точнее не убывания) энтропии, которую грубо можно назвать хаосом, что где-то близко к просотнародному термину разложение. Но этот закон справедлив только к замкнутым системам: В замкнутых системах энтропия не убывает/возрастает. В открытых системах она может и убывать, т.е. открытая система может со временем стать более упорядоченой. Конечно это все просто физика и термодинамика, но скажем человек тоже достаточно организованная материя только пока ест и ходит в туалет. Стоит ему прекратить это делать и его энтропия начинет стремительно возрастать.

Так ведь Земля тоже замкнутая система.

О, идея! Чтобы упорядочить что-то земное, надо привязать это к чему-то, что находится вне Земли, но имеет для неё значение.
Это энергия Солнца. Нефть, газ, уголь, ядерные реакции - всё же сделано солнцем.
Абстрагируемся, забудем всё, и выразим денежную единицу страны
через затраты на получение единицы энергии напрямую от Солнца с 1кв/м поверхности государства.
Чем более эффективно страна получает энергию со звезды тем стабильней и лучше жизнь её жителей.
Деньги будут обеспечены длительностью жизни солнца и эффективностью установки солнечных батарей (то есть развитием технологии).
Мы умеем разгонять облака, и запасать энергию, чтобы использовать её ночью.

ЗЫ
Не буду спрашивать, если ли в этом смысл. Безусловно есть.
Надо только подойти к этой идее не со стороны получения выгоды за минимальное время
(на чём сосбно и основана существующая экономическая модель во главе с коррупцией).
Коррупция рано или поздно сожрёт экономику, два тяжелых кризиса системы
за какой-то плешивый десяток лет это ужасный показатель неэффективности.

Собственно Земля не замкнутая система, она получает энергию Солнца, космическое излучение, которое например может вызывать мутации. Земля сама излучает. Земля движется в гравитационных полях Солнца, планет, Луны, которые могут вызывать приливы и отливы. Есть падающие метеориты. Если бы Земля была полностью замкнутой системой то врядли бы на ней возникла такая высокоорганизованная форма существования материи как жизнь.

Безусловно, человечеству нужны новые источники энергии и формы ее сохранения и транспортировки. Я думаю уже мы станем свидетелями истощения нефтянных запасов. Хотя тут надо быть реалистами, неразумно строить солнечные электростанции в сибири, а тем более за полярным кругом, где к слабому солнечному свету к тому же полгода лежит/идет снег. Этот вопрос важный, но мало имеющий отношение к экономическому положению России. С энергией у нас проблем нет, но это едиственное что мы можем продавать так как остального своего у нас нет. По-этому в сложившихся условях открытие альтернативных источников в развитых странах сильно бы подорвало экономику России. Но так уж получается что ни солнечная энергия, ни энергия ветра пока не являются силными конкурентами, да и врядли будут. Если вы плавите метал, занимаетесь химическим синтезом, летаете самолетами или даже отапливаете квартиру зимой в омске то тут нужно что-то более существенное.

Надо ещё чуть дальше раздвинуть границы в вопросе замкнутой системы - солнечная система замкнута для нас.
Поэтому логично же получать энергию из её центра, из Солнца.
Другие системы ведь настолько далеки, что не оказывают существенного влияния.
А о большинстве из них известно только по косвенным признакам.
Даже излучение от них до нас может идти дольше, чем они сами живут.

bouchon писал(а) :неразумно строить солнечные электростанции в сибири, а тем более за полярным кругом, где к слабому солнечному свету к тому же полгода лежит/идет снег.

За полярным кругом полгода день, полгода ночь.
Когда у нас полгода ночь, то тогда в другом полушарии полгода день.
В сумме-то за год количество солнечной энергии примерно одинаковое.
Хотя конечно, строить начнут не там. Сначала выберут самые эффективные места.
Но и за полярным кругом будет, никуда не денецца.

Снег кстати не мешает. Нанотехнологии позволяют создать материал,
который вообще ничем невозможно загрязнить или замарать. Тем более снегом и пылью.

Мне тоже кажется, что мы станем свидетелями большого переворота.
Я всё таки уверен, что развитие альтернативых источников энергии не подорвало бы экономику России.
Вот сейчас же её подорвали совсем другие силы.
А то, что вкладывается в собственное развитие, никогда не пойдёт во вред.

Какие проблемы понятно многим людям в ней живущим и, интереснее прикинуть чем именно ей можно помочь: конкретный пример, можно заняться образованием и через 15-20 лет получить вполне реальный эффект, по своим ощущениям каждое правительство затевает свою реформу, но реальных изменений нет. На мой взгляд 80\% всех Омских вузов можно со спокойной душой закрыть даже не раздумывая. Кого они готовят? Какое качество образования? Какие там зарплаты преподавателей (соответвенно и уровень людей которые идут учить)? В стране не хватает квалифицированных рабочих, что они перестали рождаться? А может по причине, что проще отучиться ввузе заплатив "кому следует" и искать место в небольшой конторке просиживать попу. Содержание многих высших учебных заведений обходится не дешево, вполне разумно создать на эти же средства ряд среднеспециальных учебных заведений со всем необходимым оборудованием. В конце концов кадры решают все.
Дальше производство, непонятно почему государство не инвестирует в промышленность, средств у них достаточно, пусть строит заводы даже и со 100\%-ым участием, выгода от высоких цен на нефть сиюминутна если мы ничего на эти деньги не производим, а проедаем, цены упали и что, вилы?
Еще вариант пенсоинеры, мне кажется забота о них (именно забота, а не унижение в виде индексации по 200 руб), вполне может помочь сектору экономики, как? Смысл работать и не воруя по 40 лет, если в итоге я, как и тот дедушка в 70 лет буду копаться в помойке и считать копейки, чтобы купить булку хлеба и по вечерам не включать свет ведь 70\% пенсии отходит по ЖКХ государству.

Yehat писал :Надо ещё чуть дальше раздвинуть границы в вопросе замкнутой системы - солнечная система замкнута для нас.

Только Вселенная - замкнутая система, поэтому долгое время существует гипотеза о так называемой тепловои смерти Вселенной. Но современная космология и теория инфляции вселенной считают что к таким большим системам с гравитационными полями законы термодинамики не совсем применимы так что тепловой смерти не будет.

Если солнечные станции можно строить по всему миру, зачем строить их в сибири, когда можно строить в пустынях и тропиках, а потом продавать энергию или то что из нее произведенно в сибирь так как там при одинаковой технологии себестоимость будет выше. Никакие нанотехнологии не спасут от сугробов на полях солнечных элементов и малого числа солнечных дней в году. В сибири выгоднее строить АЭС, плотность населения мала, сейсмическая активность умеренная, опять же есть где все отходы захронить. Думаю это реальная перспектива, т.е. то что произойдет в сибири когда закончатся нефть и газ.

bouchon писал(а) :
Если солнечные станции можно строить по всему миру, зачем строить их в сибири

При передаче электроэнергии на большое расстояние её часть потеряется на сопротивление.
Кроме того надо же ещё и обслуживать ЛЭП.
Поэтому каждому государству будет выгодно иметь хоть немного, да своей солнечной промышленности,
чтобы всякие папуасы не качали права. )))))))

Суть-то в том, что основную часть этой энергии не надо никуда продавать - она должна быть бесплатной и для внутренних нужд государства.
Это и будет гарант экономической стабильности.
Ну а если будут излишки, то ваще лепота )))))

Давайте про источники энергии все-таки отдельно, например здесь.
Что знаю сам, изложил.

Мы здесь обсуждаем совсем не то, какие бывают альтернативные источники энергии.

Скажу за себя. Я знаю, что ни один экономист не может ответить на вопрос "что такое рубль?". Это главный вопрос науки "Экономика".
Ответить так, как бы физик ответил на вопрос "что такое метр?".
Я хочу найти ответ, и чтоб не писать чопопало я предложил свой вариант, чем бы я хотел видеть рубль, подкрепив его аргументами.
А то, что хочешь сделать ты, давно написано в Википедии.

Yehat писал :
Скажу за себя. Я знаю, что ни один экономист не может ответить на вопрос "что такое рубль?". Это главный вопрос науки "Экономика".
..

Официальная денежная единица Российской федерации
А вообще много интересных вопросов, жаль нету сил для дискуссии