Экономика и бизнес
4 шага к кризису. Я не покупатель, я инвестор.
Создана: 16 Марта 2009 Пон 11:29:51.
Раздел: "Экономика и бизнес"
Сообщений в теме: 322, просмотров: 37991
-
16 Марта 2009 Пон 11:29:51Как вам такое видение проблемы более глубокого кризиса у нас в Омске, чем в той же Москве.
Началось все просто – я пошел и купил в кредит в одной из московских сетей корейский телевизор, сделанный в Китае. Это и есть 4 шага к местному кризису.
1. В московской сети – значит денежка ушла, в Омске остался только бонус продавца, а это копейки.
2. В московской сети – даже та денежка, которая идет на рекламу, тоже мимо Омска. Ни дизайнеры, ни печатники Омска с этого ничего не получили.
3. Корейский телевизор, сделанный в Китае – денежка, за исключением таможни ушла не только из Омска, но и из РФ.
4. В кредит – еще и проценты заплачу, которые тоже в Омске не останутся, за исключением маленького бонуса кредитному инспектору.
Когда я считаю себя потребителем, я говорю – пусть будут омские производители того, что мне надо, омские продавцы этого товара, пусть продавцы изготавливают рекламу в Омске, и омские банки дают кредит. Естественно, что цена и качество должны быть не хуже, чем у неомских. И при этом я не должен задумываться где покупать, что покупать и как покупать – мне в голову все это должно быть вбито рекламой, промоутерами и т.д.
Если же я себя считаю инвестором, делающим определенные траты на необходимый товар, и надеюсь на возврат инвестиций – я буду совсем по другому относиться и к магазину, и к кредиту и к товару.
Я – учитель. Приработок – репетиторство. Ни москвичи, ни новосибирцы, ни китайцы в моих клиентах не числятся. Зачем же я инвестирую в их благосостояние?
Я – бетонщик. Кто покупает мою продукцию? Только омичи.
Я – сварщик в жеке. Кто мои клиенты? Омичи. Сегодня я купил в магазине у Васи с 14 квартиры телек, а завтра Вася затеял ремонт, и денежка ко мне вернулась.
Кто в Омске работает на «экспорт» из города или области? Единицы.
А сети должны быть – на то щука, чтоб карась не дремал.
С другой стороны – в кризис все равно какие-то магазины, компании и т.д. закроются. Мы хотим, чтоб закрылись омские или пришлые? Закрылись сразу, или дать им шанс?
Кто что думает по этому поводу? -
21 Марта 2009 Суб 1:31:35Читать всем посетителям сетей!
Незнание сетевой торговли от бедности, безработицы, дороговизны не освобождает
[внешняя ссылка] -
21 Марта 2009 Суб 1:56:27да ешкин кот, топикстартер оставьте сети, ритэйл и местные магазины в покое, искать в них хоть какой-то выход из кризиса пусть и локального, это тоже самое что, лечить опухоль мозга выводя блох...
попытаюсь изложить пару мыслей по поводу прочитанного на последних нескольких страницах
1. Средний класс о котором тут так сладко писали это не барыги содержащие ларьки, магазины или палатки на рынках не в зависимости от уровня их доходов
2. Любой владелец ларька мечтает, открыть несколько ларьков, потом несколько магазинов, потом мегамолов, затем поработить мир...
3. Поддержка снизу рублем любых предпринимателей никак не влияет на кризис и рост среднего класса, весь вопрос только в перераспределении доходов между участниками рынка предоставления тнп населению
4. Поднимать средний класс надо, но никто этого делать не будет, пока у правительства есть труба и другие ресурсы (синдром негра сидящего под пальмой с бананами) -
21 Марта 2009 Суб 15:39:55
Если при лечении опухоли мозга дохнут блохи, то не всем пациентам понятно, что им лечат мозг, а не блох выводят...bpx haunter писал(а)
: да ешкин кот, топикстартер оставьте сети, ритэйл и местные магазины в покое, искать в них хоть какой-то выход из кризиса пусть и локального, это тоже самое что, лечить опухоль мозга выводя блох...
Представьте себе, таки да, таки средний класс. Ну не бедняки же? Не богатеи? Или в вашем делении общества есть класс барыги-лавочники?Цитата :1. Средний класс о котором тут так сладко писали это не барыги содержащие ларьки, магазины или палатки на рынках не в зависимости от уровня их доходов
Таки пусть мечтает, важно, что он делает - "душит" ли поставщика, снижает ли \% зп на единицу продаж, монополизирует свое положение. Нет - значит хороший, делает - значит плохой.Цитата :2. Любой владелец ларька мечтает, открыть несколько ларьков, потом несколько магазинов, потом мегамолов, затем поработить мир...
Ошибаетесь, уважаемый. Закрытие сетевого магазина, это потеря работы нескольких продавцов, сеть-то не умрет от этого. А разорение несетевого магазина аналогичного товарооборота - это ооочень намного больше пострадавших. И влияние на кризис самое непосредственное. Еще раз, для тех кто пропустил - сети, создавая рабочие места в сети, увеличивают безработицу в местах работы магазинов, что признается всеми. Это благо только в момент, когда идет рост экономики и создание новых раб.мест. В кризис - это попа. Не зря же власти пугают работодателей прокуратурой, если те начинают увольнения.Цитата :3. Поддержка снизу рублем любых предпринимателей никак не влияет на кризис и рост среднего класса, весь вопрос только в перераспределении доходов между участниками рынка предоставления тнп населению
Вопросы перераспределения, т.е. вопросы законодательства давайте обсуждать не в этой теме. Хотя законодательным путем как раз и решают то, к чему я призываю приступить ничего не дожидаясь. Просто не покупай в сетях и все - зачем тебе закон? По закону сеть закроет несколько магазинов, ее обяжут закупать у местного производителя, ограничат время работы магазинов. И добьются законным способом того же самого - уменьшить процент доминирования, уменьшить давление на поставщиков. А можно просто - не покупать в сети.
Я имею другое видение этого вопроса, но оно выходит за рамки темы, поэтому воздержусь, а Вам посоветую - создайте тему "как государству поднять средний класс" - и мы это обсудим там.Цитата :4. Поднимать средний класс надо, но никто этого делать не будет, пока у правительства есть труба и другие ресурсы (синдром негра сидящего под пальмой с бананами) -
21 Марта 2009 Суб 15:54:30Для любитетей аллегорий:
Человек собирается попасть на север. Но движется на юг. Ему говорят - остановись. Он отвечает - стоять нельзя, я должен двигаться. Ему говорят - остановись, ибо твое движение неправильное. Он в ответ - пока нет закона о том что мое движение неправильное, я буду идти куда шел. Пока мне двигаться комфортно, я буду идти.
А вот потом, когда, стопчатся ботинки, кончится здоровье, и появится ненависть ко всем - тогда президент и чиновники и все остальные за все ответят.
И еще один факт. В Москве сейчас рассматривают закон о снижении доминирования сети с 35\% до 5\%. Даже с их доходами удовлетворять аппетиты сетей и давить безработицу тяжело. -
21 Марта 2009 Суб 16:18:38А вы, уважаемый k9zxc, в какой области специализируетесь? Можно ведь и дальше пойдти - государство демпингует на рынке образовательных и медицинских услуг. Не ходите в государственныее больницы, ходите в частные школы и клиники. Что бы не только местные барыги жили хорошо, нужно запретить бесплатное образование и медицину, они как и торговые сети убивают местных производителей услуг в этих областях. Почему средний класс должен состоять только из лавочников?
-
21 Марта 2009 Суб 16:39:15
Очень правильная постановка вопрос. Не гоже, когда врач или учитель - бедняк. И вопрос этот надо поднимать. Да. И еще раз да. Но не в этой теме.bouchon писал(а) : ... государство демпингует на рынке образовательных и медицинских услуг. Не ходите в государственныее больницы, ходите в частные школы и клиники. Что бы не только местные барыги жили хорошо, нужно запретить бесплатное образование и медицину, они как и торговые сети убивают местных производителей услуг в этих областях. Почему средний класс должен состоять только из лавочников?
А на государство сейчас надежды нет. И по теме гос регулирования- давай все-таки в другой теме... Это 200 страниц на каждый вопрос, поверь.
И гос-дела можно обсуждать, но не решишь ничего, а здесь все просто - пошел в магазин, купил хлеб, масло, сахар. Или чайник и пылесос. Или дрель с перфоратором. Или монитор с принтером. -
21 Марта 2009 Суб 16:49:23Что бы что то купить сначала надо что-то продать. А то это будет игра с письмами счастья - напиши 10 писем, вложи по рублю и пошли знакомым с призывом сделать то же самое.
-
21 Марта 2009 Суб 16:50:35k9zxc писал :Если при лечении опухоли мозга дохнут блохи, то не всем пациентам понятно, что им лечат мозг, а не блох выводят...
так суть то в том, что ваше "глубокое" виденье это попытка вылечить опухоль не просто выводя блох, а заменой крупных блох на более мелких
Цитата :"Или в вашем делении общества есть класс барыги-лавочники?"
да я считаю этих блох отдельным классом, причом саморазвивающимся и саморегулирующимся, поедающим друг-друга, они являются паразитным звеном в пути доставки товаров покупателю
Цитата :Таки пусть мечтает, важно, что он делает - "душит" ли поставщика, снижает ли \% зп на единицу продаж, монополизирует свое положение. Нет - значит хороший, делает - значит плохой.
Тут вы сильно ошибаетесь, цель любого барыги, снижение з/п на единицу продаж, увеличение своей доли рынка (по возможности в рамках антимонопольного закона)
Если он это делает он "хороший", если нет "плохой"
наши же "хорошие мелкие" блохи пользуясь тем, что они мелкие во все стороны нарушают трудовое и налоговое законодательства
прекрасно хватит торговать пора работатьЦитата : А разорение несетевого магазина аналогичного товарооборота - это ооочень намного больше пострадавших. И влияние на кризис самое непосредственное. Еще раз, для тех кто пропустил - сети, создавая рабочие места в сети, увеличивают безработицу в местах работы
Цитата : Вопросы перераспределения, т.е. вопросы законодательства давайте обсуждать не в этой теме.
Я писал о перераспределении прибыли между крупными и мелкими блохами при доставке тнп населению, ни а каком законадательстве речи нет -
21 Марта 2009 Суб 17:03:08k9zxc писал : Да. И еще раз да. Но не в этой теме.
так объясните про что тема, в заглавном сообщении у вас такой сумбур
к которому все что угодно можно приплести
из заглавного сообщеия я понял, что ваша тема тема должна называться:
"Помогите Федеральные СЕТИ душат сеть магазинчиков арапетяна
от этого страдают учителя и врачи" -
21 Марта 2009 Суб 17:54:30bpx haunter писал(а)
:так объясните про что тема, в заглавном сообщении у вас такой сумбурк которому все что угодно можно приплести
Ответ: В России 2 беды - дураки и дороги, и 2 зла - потребкредиты и сети.
О торговле и блохах.
Торговля в период развития общества является донором кадров, а в период спада - губкой. Уровень зарплат в торговле - это средний уровень по территории, на которой работает магазин. Почему так. Потому что в торговлю на большую зарплату может уйти любой - хоть учитель, хоть инженер. И наоборот уйти на более высокую зарплату обратно. Торговля - это аккумулятор временно ненашедших своего истинного места специалистов. Есть, конечно, и "торгаши" - люди которые никогда не уйдут из этого бизнеса.
Вспомнить надо 90-е - все ринулись в торговлю. А кудп еше? Все было в руинах. И торговля впитала ооочень много народа. Потом, после 98 народ из торговли начал уходить. Кто куда - начался процесс развития и сельхоза и промышленности. Потом "тучные годы" которые усилили отток из торговли. А сейчас, бац, кризис. И опять торговля должна впитать сокращенных людей, людей, которым нужен приработок и т.д. Короче опять выполнить социальную функцию трудоустройства. Чтоб через пару лет отпустить людей назад в промышленность или куда.
Вот такая она, торговля. И лишаться этого значит не понимать в экономике ровным счетом ничего.
Опять же, Москва. Казалось бы, ну какие у них проблемы? Ан нет - сетям говорят - 5\% рынка на каждую, не больше. И программу по "переходу на цивилизованную торговлю" свернули. Кол-во разрешений на ларьки увеличили, закрытие рынков отменили.
Почему. Потому что понимают, чем занимаются безработные. Чем занимаются недовольные. И что является губкой трудоспособного населения.
Про блох. Ни один представитель среднего класса не белый и не пушистый. Врач денег дерет за пломбу, как за телек, недорогой юрист Г. Падва? анекдот. Кто там архитектор? Проект за недорого? Ау?
Ребята. Все в этом плане - блохи. И это хорошо. Хорошо для экономики. Почему - читайте выше. Чем богаче и больше средний класс, тем лучше всем. Флудить по этому поводу - неумно. -
21 Марта 2009 Суб 18:12:44есть еще дураки считающие что проблемы рашы дураки с дорогами и абсолютное зло потребы и сети
k9zxc писал : Кол-во разрешений на ларьки увеличили, закрытие рынков отменили.
Почему. Потому что понимают, чем занимаются безработные. Чем занимаются недовольные. И что является губкой трудоспособного населения.
т.е. власти опять занимаются все тем же временным массовым разведением блох в надежде что больному самостоятельно чуток полегчает и можно опухоль не лечить... знаем проходили, не одобряем
Вывод: больного надо лечить а не разводить блох -
21 Марта 2009 Суб 20:05:51
Ну, блин, пророк! Открыл Америку! А мы-то не знали! Надо лечить! Говори, гуру, не молчи! Что делать нам!
-
21 Марта 2009 Суб 20:11:13И еще - 2 беды - дураки и дороги, это типа поговорка, и не надо принимать на свой счет сие высказывание. И обижаться за это высказывание как-то нелепо, а уж орать "сам-дурак" - так как-то не к месту.
-
21 Марта 2009 Суб 21:02:52на вас мне обижаццо не за что, но считаю полным идиотизмом:
1. вычленять несущественные факторы при поиске решения проблемы
2. возводить их в ранг абсолюта (абсолюного зла нет)
3. бороться с полученным псевдоабсолютным злом неэффективными методами -
21 Марта 2009 Суб 21:35:41Запад дружно вкладывает деньги в технологии экономии , вторичного сырья и альтэрнативные виды энэргии,им скоро не нужен будет такой объем газа и нефти,такчто ближайшее время цены на сии продукты будут падать,отсюда масса проблем для нынешнего режима
