Дети второго сорта или куда девать детей с ВИЧ 

Русалка писала :Одно хочу сказать детки с таким диагнозом не виноваты, они тоже ДЕТИ, такие же как и мой ребенок.

Абсолютно. Бедные, несчастные дети...
Призывать к немедленному помещению их в резервации или сжиганию в муфельных печах, разумеется, не стал бы. Но ребенка своего постарался бы оградить...

А вообще - проблема, конечно, глубочайшая. Лекарство нужно - лекарство. Не "поддерживающая терапия", а лекарство. И вся "неоправданная жестокость" тут же исчезнет сама собой...

20.02.2006
Родители-иностранцы

В минувшем году в краевой специализированный дом ребенка в Сосновоборске поступил 71 ребенок, усыновлено 42.
По словам главного врача учреждения Галины Космыниной, из всех усыновленных ребятишек к российским родителям уехали восемь малышей. Остальных детей забрали иностранцы. Так, 24 ребенка теперь живут в США, пять - в Испании, еще четыре - в Италии и один - во Франции.

У меня такое подозрение, что только в России так гнобят "не таких как все". И не важно, почему они не такие.

Как где работать, как где учиться? Уж РАБОТАТЬ уважаемая Русалка люди со спидом, гепатитом могут как все.

Или вы думаете, что они еще и на голову ненормальные? Что в здравом уме и уже не детском сознании будут так и искать случая вас заразить (покусать, к примеру?)

Именно что сначала спецдетсады, потом спецшколы, потом начнем сжигать...

Кровь , сперма, от ребенка к матери. Все. Три путя.

Ладно, предположим, в садике дети кусаются.
(а можно ли ли объяснить своему ребенку, что людей кусать неприлично?) Ребенок со спидом однозначно не укусит вашего ребенка. Ему давно уже все объяснили.

Но студенты в институте не кусаются? И дети в старшей школе вроде тоже.

Бушон, как вопрос этот решается в Европе? Спецзаведения есть?

Есть такое понятие - "нелепая случайность". И от того, что она "нелепая", человеку, который вследствие этого заразится, не станет легче.

Инстинкт жизни - сильнейший инстинкт на Земле.И поэтому если вероятность заражения не равна нулю - а утверждать, что она отсутствует "стопудово по любому вообще ни при каких обстоятельствах никак в принципе) может только лжец - то ни у кого нет права обвинять человека в том, что он просто хочет жить, и хочет, чтобы жил его ребенок.

У нас постоянно кричат о том, что, дескать, "ограничиваются права и свободы спидоносцев", забывая о том, что свобода одного заканчивается там, где начинается свобода другого. И если свобода инфицированного ВИЧ человека представляет угрозу для основной ценности в этом мире - для жизни моего ребенка и меня (если мы говорим уже и про время, когда эти дети вырастут), то - простите, я тоже имею право и свободу эту самую его "свободу" слегка ограничить. Особенно при условии, что я, в отличие от него, не представляю угрозы для выживания популяции. Но это так, к слову.

А западных лицемеров нам вообще не надо в пример приводить. Они уже и цель - жить - потеряли. К ним вон и ВИЧ-еносцы, и гомосексуалисты... все туда, все в почете... Когда они поймут, что делают, будет уже слишком поздно...

Я , Снарк, понимаю вас,
только вот тут вот:для жизни моего ребенка и меня (если мы говорим уже и про время, когда эти дети вырастут),
Вот этом месте , простите не поняла.

Вы усматриваете угрозу для себя, когда эти дети вырастут?

Olivka писала :Вы усматриваете угрозу для себя, когда эти дети вырастут?

Да.

Я продолжил тему, которую вы затронули в общении с Русалкой. Про то, что эти дети вырастут и пойдут на работу. Вот я и говорю, что я бы лично не хотел работать рядом с ВИЧ-инфицированным человеком, если наша с ним работа подразумевает непосредственное общение и возможность личного контакта. Я отчетливо понимаю, что вероятность заражения довольно таки мала, однако любая вероятность ТАКОГО ФАТАЛЬНОГО для меня события, отличная от НУЛЯ, является для меня слишком большой. Особенно, если я могу что-то сделать, чтобы ее изменить.

Поэтому я не буду в категорической форме требовать его увольнения или просить государство его немедленно линчевать. Однако, если ситуация будет считаться стабильной (т.е. всех все устраивает, и я должен буду работать с этим, сознаю, несчастным человеком достаточно долго) - я уволюсь сам. Жизнь дороже...

Я всегда знала что мужчины горадо более жестоки и злее женщин. И сейчас это они подтверждают. На улицу вечером ребенка отпустить куда опаснее. А вы посморите как дети дорогу переходят - ужас. А вы тут бормочете о повышенном риске при общении в ВИЧ-инфицированными. Где статистика заболеваемости от общения с такими людьми? Я насколько помню, читала только про один случай, когда медсестра случайно укололась использованным шприцом, но это было не у нас и это ее вина. Также лет 8-10 назад читала статью, о том, что в США тоже были разборки, когда родители не хотели, чтобы их дети общались с ВИЧ-инфицированным. Сошлись на том, что ребенок будет ходить в перчатках. Думаю, что сейчас они уже стали по-человечески обходиться с этими людьми.
Я бы отдала своего ребенка в садик. Но думаю это не реально, при таком положении вещей, там просто нянечка не подойдет к нему, а родители строго настрого запретят детям приближаться к нему. А что будет, когда он постарше станет и в школу пойдет - страшно представить даже. По-моему общение с наркоманами во сто крат страшнее для детей. Давайте запретим наркоманам ходить в школы, ВУЗы, на работу.

для начала чтобы не повторяться скажу что согласна в этом вопросе со Снарком
...
и еще хочется спроектировать такую модель...
оставим случайности...
дети от которых отгораживать будут с детства, объяснять им их опасность и т. д. скорее всего будут иметь по меньшей мере расшатавшуюся психику...
Где гарантия, что обозлившись на весь мир или на соседа по парте, за то, что последний не поделился с ним ручкой или посмеялся над ним, больной ребенок сознательного не заразит другого - ведь им инфицированным терять по большому счету нечего... Ребенка за то, что он искалечил жизнь другому человеку даже не посадят... В принципе это подходит и к взрослому...
...
к чертям такие возможности если их можно избежать
...
да я не гуманист
...
п.с.

Злыдня писала : Давайте запретим наркоманам ходить в школы, ВУЗы, на работу.

Я за! Наркоманов нужно лечить, а не в школу пускать...

Olivka писала :
Как где работать, как где учиться? Уж РАБОТАТЬ уважаемая Русалка люди со спидом, гепатитом могут как все.

Или вы думаете, что они еще и на голову ненормальные? Что в здравом уме и уже не детском сознании будут так и искать случая вас заразить (покусать, к примеру?)

Уважаемая, никто и грамма сомнения не имел что люди полноценные с ВИЧ, я за себя на 100\% отвечаю, если бы я узнала что ктото из моих коллег, болен ВИЧ, мое бы отношение не изменилось бы!!!!!!!!!!! НИ НА ГРАММ! Но если речь идет о детях,, тут другой вопрос, anonimus все изложил.

Злыдня писала :Давайте запретим наркоманам ходить в школы, ВУЗы, на работу.

Я - за! А вы?

И, собственно, после того, как анонимус уже в нескольких постах очертил позицию подобных "храбрых портняжек", которые благородны в своем человеколюбии только пока это не коснулось их лично, и вопрос лежит чисто в теоретической плоскости, уже и добавить особенно нечего.

Мы с Русалкой по меньшей мере честны...

Спасибо.
На самом деле, тема открыта не с тем, чтобы я тут кого-то переубеждала из вас. В конце концов, у меня нет детей, и у меня нет никакого права внушать свою позицию тем, у кого дети есть. Я просто предлагаю вам, форумчане, выразить мнение голосованием ( не волнуйтесь, оно анонимное), и, при желании, комментировать.

Если бы у меня была хоть малейшая финансовая возможность, я бы усыновила (удочерила) такого малыша.

ребята
а как насчет того,что такие заболевания как туберкулез(к примеру)являются болие контакными,и туберкулезом гораздо проще заразиться?
вот ходит ваш ребенок в садик
вот пришел папа(с открытой формой туберкулеза)покашлел.и все-огромен риск заражения Вас и ребенка.
а к примеру рядом с ВИЧ инфицированным человеком можно сполне спокойно находиться

И еще - надеюсь, что по моим постам видно, что мне безумно жаль этих людей. Мне абсолютно не хочется их шпынять, игнорировать, утеснять и подвергать обструкции - ведь САМ когда-нибудь можешь оказаться среди них, как можно зарекаться? Но тупой животный инстинкт выживания заставит меня обезопасить себя. Возьму еще раз последний гипотетический случай - работа в одном помещении с человеком, инфицированным ВИЧ. Готов ли я убить его, чтобы мне любимому жилось легко и спокойно? Нет, ни в коем случае! Готов ли я уволиться, чтобы достичь того же самого? Да, при первой же возможности.

И еще. Если я могу хоть чем-то помочь в нахождении реального лекарства от СПИДа - в этом я готов участвовать, и делал бы это с огромной радостью. А проявлять чудеса лже-самопожертвования во имя благой цели торжества толерантности - простите, это как-нибудь без меня...

зы. Полина, туберкулез - ИЗЛЕЧИМ...

Ну... честны... да...
Но вот от гепатита есть прививки. Их делают бесплатно. Все привиты?
Глупо носить каску на случай падения на голову метеорита и переходить при этом дорогу где попало.

В связи с напрягом в местах в детских садах. Может стоить начать принимать таких детей? Глядишь и желающих поубавится.

Snarkenshtein писал :

зы. Полина, туберкулез - ИЗЛЕЧИМ...

Да вы о чем ребята!
это мы опасны для ВИЧ инфицированных!