Дети второго сорта или куда девать детей с ВИЧ
Создана: 26 Марта 2009 Чтв 14:46:36.
Раздел: "Семья и дети"
Сообщений в теме: 185, просмотров: 31181
-
Я хотела бы задать вам, дорогие форумчане, простой вопрос:
Если бы вы узнали, что в одной группе детсада или классе школы, рядом свашим ребенком воспитывается ВИЧ-положительный ребенок, вы бы забрали бы ребенка из детсада, школы?
ответы: Да, забрал бы, нет, не стал бы забирать
Цитирование статьи перенесено во второе сообщение.
Ziproxy. -
В идеале, в детский сад не стала бы отдавать вообще. Сама в детстве подхватила там менингококковую инфекцию, спасибо генам, выздоровела. Но, обжёгшись на молоке, дуешь на воду, поэтому позиция моя связана со многими болезнями, не только с ВИЧ. Соответственно, что касается темы, забрала бы. И даже аргументировать не хочу - это на уровне инстинктов. Но очень нравится позиция Марусёнка, то, как выражена.
-
bouchon писал(а) :В конечном счете в России около 1\% населения носители ВИЧ,
Так это ж только оценки. Причём мне они кажутся странными. Сколько ж тогда за границей? Каждый десятый?
В Москве или в Сибири? Когда в наших СМИ попадалась об информация, насколько помню, в Омске до процента было очень далеко. -
Почему же? Внятного объяснения этому я не вижу, кроме красивой и бессмысленной фразы про то, что не обязательно быть поваром. Но чтобы оценить вкус блюда надо обладать развитыми рецепторами. Или как рассказать о вкусе соли тому, кто её не разу не попоробовал. И можно ли доверять мнению такого эксперта?
Вот несколько простых вопросов:
1. Есть ли вероятность, что ребенок общаясь, играя с больным сверстником инфицируется? - Есть.
2. Есть ли вероятность, что даже после подробных объяснений полученных от родителей это всё равно произойдет? - Есть.
3. Хотите ли вы повысить риск заболеть для ребенка? - Да?
Olivka писала :может, это кощунство, но я скажу,что это не самое страшное беззаконие,которое творится в нашей стране.
Ну давайте его умножать? Ну оно же не единственное? Подумаеешь, подбавим еще немного.
Да, есть вероятность, что на голову ребенку упадет кирпич, или кашлянувший в его сторону туберкулезник "наградит" своей болезнью. Так что теперь к этому ещё надо носителей ВИЧ добавить? Будем умножать вероятность болезни за счет вашего чада, потому что государство не знает, куда девать граждан с ВИЧ. Да и без ВИЧ тоже. Это только журналисты у нас падки на крайности им интересны только прошедшие два сита отбора: носители ВИЧ ("вау! интерес читателей будет огромен") -> дети носители ВИЧ ("вау!" в квадрате), а государственные мужи не склонны к возрастной дискриминации.
Пошлая тема, спекуляция на детях и больных. Автору стыд и позор. Имеешь мнение - имей, а устраивать вокруг этого танцы с бубном стыдно должно быть. -
-
-
Alexis V писал :
Так это ж только оценки. Причём мне они кажутся странными. Сколько ж тогда за границей? Каждый десятый?
Take a look [внешняя ссылка]
-
-
Вообщем ничего хорошего сказать о России в этом плане кроме того что на Украине похоже негры живут я не могу.
Даваите тогда уж для полной картины поделимся, что каждый бы стал делать если бы его ребенок не дай Бог заразился бы ВИЧ (тьфу-тьфу) при какой-нибудь медицинской процедуре? Кто бы пришел в школу/садик и открыто бы об этом заявил? Кто бы стал скрывать? Кто бы забрал ребенка, уволился и сидел бы с ним дома? Кто бы от него отказался? -
Еще 2 копейки на правах главной сволочи и угнетателя - всего лишь для пояснения.
Я уже в момент написания предыдущего сообщения понимал, что как бы мне не хотелось уйти от постыдного понятия "резервация", но как бы это красивыми словами не прикрывать, тот второй вариант, который я предложил, так или иначе этой самой резервацией является.
Аналогично я уже в момент написания прибавил в конце,что половинчатость и ущербность этого метода я вижу. То, что он не является идеальным, и кому-то придется "подвинуться" - тоже написал. Как написал и то, что, к сожалению, мой скромный разум других быстрых путей хотя бы даже половинчатого решения ситуации не видит.
Поскольку этим своим сообщением я специально старался ни слова нового не добавить в свою позицию, то теперь - именно то, ради чего оно было написано.
Вопрос к популистским трепологам типа Оливки и Бушона. Хватит сидеть в кустах и подавать красивые идеи о том, какие все вокруг козлы, как здоровые звери гнобят несчастных ВИЧ-инфицированных, при этом не выдавая абсолютно никакого конструктива (удобнейшая позиция!).
Итак - ваши предложения? Как ВЫ предлагаете разрешить эту ситуацию, чтобы те, на данный момент уже 10 человек, которые проголосовали "заберу при первой же возможности" имели право и возможность не подвергать свою жизнь и жизнь своих детей ДОПОЛНИТЕЛЬНОМУ РИСКУ ЗАРАЖЕНИЯ, каким бы малым по сравнению с возможной вероятностью падения кирпича на голову он не был?
До тех пор, пока не увижу четкой собственной позиции (которая пока заключается в "птичку жалко, а все безграмотные скоты должны прогнуться, после чего молиться, чтобы не быть зараженными"), всю оставшуюся дискуссию считаю банальным псевдогуманистическим трепом, на благодатной полностью оторванной от реальности теме. -
Моя позиция предельна ясна и конструктивна - следовать рекомендациям специалистов. Я понимаю, что большинство людей движимы своими первобытными страхами, заблуждениями и инстинктами. И не важно 21 век или 1 век, люди ходят к знахарям, верят в приметы, и боятся того чего они не понимают и контролировать не могут. В нашей стране это ложится на всеобщее подозрение и недоверие всех ко всем. Несмотря на заявленый патриотизм многие ставят свои личные желания впереди жизненно-важных интересов общества. Понятно ,что любая дискриминация людей - это удар по обществу и чтобы пойдти на нее нужны веские причины. В этом вопросе решение должно быть за экспертами, а не за людьми с улицы. У государства в лице министерства здравоохранения есть позиция по этому поводу? Вы не верите государству? Это другая проблема. Я живу там, где я доверяю официальной позиции.
Давайте расположим скажем следующие события в порядке убывания риска для жизни и здоровья вашего ребенка:
1. Служба в армии (см статистику).
2. Жизнь в России (смотрим статистику смертности и частоты заболеваний по странам).
3. Совместное обучение вашего ребенка в школе с носителем ВИЧ (нет прецендентов, только оценки специалистов).
И что теперь - никто не должен служить в армии и все должны уехать? Изменят специалисты свое мнение, я его тоже поменяю. Они говорят, что больных туберкулезом надо изолировать, и я буду за их изоляцию. Я не буду распространятся о том вреде который можно нанести не только детям, но и всему обсществу изолируя больных. Этого нельзя делать просто так, на всякий случай, при принятии решения должны быть взвешены все за и против - причем специалистами.