Стоит ли косить от Армии? 

john\_nick писал :
То есть, по Вашему, в Армии нужно только два месяца служить?..

Нет, я пишу то что есть - профанация

bouchon писал(а) :Да это во всех газетах было, думаю любой офицер в курсе

Не офицер, не в курсе...

Во всех газетах было. что и форма будет от Юдашкина)))), пока тишина))) (может и к лучшему).
На обучение бойца реально хватит 2-3, на ВУС посложнее 3-4 месяца, так что с в сроке службы 1 год ничего плохого нет, беда с реализацией, а дальше пускай заинтересовывают материально, жилищно, тот кто в армию не хочет пусть налог платит или организация за него... Может так???

Может и так, но когда наша страна к этому прийдёт?..

«Буржуазия» среди офицеров?
Новая система награждения деньгами разделила комсостав на богатых и бедных
Виктор БАРАНЕЦ — 06.02.2009
Удивительное явление открыли военные социологи. Если еще полгода назад российские офицеры чаще всего говорили меж собой о службе, то сейчас - о деньгах.

Этот любопытный феномен обнаружился после того, как в августе 2008-го был издан приказ министра обороны России № 400 «О награждении офицеров деньгами». Напомню для тех, кто еще не в курсе: по этому приказу более 30 тыс. лучших офицеров боевых частей армии и флота (начиная с января этого года) будут ежемесячно получать денежную премию. От 35 до 165 тысяч рублей - в зависимости от должности и звания.

Сегодня в Вооруженных силах около 355 тысяч офицерских должностей. Более 55 тыс. из них вакантны. А из 300 тыс. находящихся в строю офицеров чуть больше половины служат в частях постоянной боеготовности. Таким образом получается, что примерно лишь каждый пятый из них в 2009-м будет награжден премией. Остальные 140 тыс. вроде бы как ее и не заслуживают. Хотя, разумеется, они не по собственной прихоти оказались в частях «второго эшелона», без которых, между прочим, армия тоже не может существовать (скажем, без медицины, службы горюче-смазочных материалов или без батальонов материально-технического обеспечения). Но это всего лишь один вопрос, из-за которого сегодня идут яростные споры в офицерских рядах и на гарнизонных кухнях. Проблема оказалась гораздо шире. Уже слышны раздраженные возгласы, что новая система премий вредн. Так ли это? Попытаемся разобраться.

КАК ДЕЛИЛИ МИЛЛИАРДЫ?

Знающие люди рассказывают, что идея создать премиальный фонд возникла в окружении министра обороны РФ почти одновременно с решением о 50-процентном сокращении офицерского корпуса. Авторы этой затеи мучились дилеммой: или «размазать» 25 млрд. рублей (выделенных из госбюджета на 2009 год) на всех находящихся в строю офицеров, или же дать премию только передовикам боевых частей. Если бы был принят первый вариант, то каждый офицер (независимо от того, каких результатов он добился на службе) получил бы около 7 тыс. премиальных. От такого подхода отказались. Решили идти иным путем: дать «сразу и много». Но, как я уже говорил, лишь 30 тысячам лучших, тем, в ком больше всего нуждается сегодня армия, кто будет нужен ей завтра. Причем в 2010 году премиальный фонд увеличится до 33 млрд. рублей, и когорту награждаемых деньгами планируется также расширить. Как и в 2011-м, когда в казне фонда будет уже 42 млрд. рублей. Тем более что уже в ближайшее время начнется массовое сокращение офицеров, а это позволит за счет экономии средств на уволенных наращивать зарплату оставшимся.

Какие же плюсы и минусы у такого подхода? Чтобы получить ответы на этот вопрос, я беседовал вживую или по телефону с армейскими и флотскими офицерами, членами их семей, анализировал обычные и электронные письма военных в редакцию «КП». Людей было много, но все они разделились на две группы. Одна (та, что значительно меньше) была за нововведение. Другая (в которую входит большинство) - «против». Я попытался представить их в облике двух офицеров - Иванова и Петрова. У каждого из них свои доводы (см. коллаж Дмитрия Полухина).

МНЕНИЯ

Александр АКСЕНОВ, полковник, командир части:

- Когда я слышу ворчание, что вот, мол, есть три взводных, которые с утра до ночи вкалывают на равных, а премию почему-то командир решил дать лишь одному, - это лукавство. Ибо так не бывает, что все три лейтенанта абсолютно во всем равны. Мне-то лучше видно.

Владимир НОЧЕВНЫЙ, капитан 2 ранга, офицер штаба соединения подводных лодок:

- Представьте себе экипаж подлодки. Это же одна семья! Походы, стрельбы, борьба за живучесть корабля - успех зависит от каждого члена коллектива. Как тут определять, кто лучший, кто нет? Эти премии посеют рознь. А ведь это - атомная лодка!

Валентина ШУБИНА, жена офицера:

- Лучшего способа столкнуть лбами офицерский состав частей и не придумать. Теперь служить будут по принципу: «Тебе платят премию в 40 штук, ну так и паши за них по полной!»

Получается, что те, кто много лет пахал и не бросил армию в тяжелые 90-е годы, недостойны, а кто только пришел служить и мечтает быстрее отбыть срок по контракту - тот и есть самый лучший!


ВЗГЛЯД С 6-го ЭТАЖА

Рубль как «диверсант»

Новая система премирования вдохновила некоторых военачальников на громкие заявления: они стали говорить, что скоро многие офицеры будут получать, как банковские клерки, и даже догонят по доходам средний класс. Многие, но ведь не все.

А это уже очень серьезный повод для раздрая между людьми. Да, с одной стороны толстая пачка наградных рублей вроде неплохой стимул и благо. А с другой - самый настоящий провокатор и «диверсант», вредящий моральной обстановке в войсках.

Логика инициаторов этой затеи часто не выдерживает критики. Вот один из критериев премирования: награждаться деньгами могут офицеры, способные успешно выполнять задачи в любых условиях боевой обстановки. Но каждый ли офицер имеет возможность побывать в этой обстановке? А если таковых набирается только 30 тыс., то, выходит, что всех остальных надо выгонять из армии как не способных воевать? Если система премирования несправедлива и не вписывается в реалии армейской жизни, от нее вреда больше, чем пользы. Кто-то скажет, а что вы предлагаете? А я предлагаю то, что предлагает здравомыслящий войсковой люд: было бы куда разумнее все эти 25 млрд. рублей употребить на резкое повышение окладов офицеров по должности и званию, на выплаты за классность. Хочешь получать больше - служи лучше, стремись к карьерному росту, повышай профессионализм. И кто бы что сказал против?

Хрень это всё...
Но я согласен с этим:
"...было бы куда разумнее все эти 25 млрд. рублей употребить на резкое повышение окладов офицеров по должности и званию, на выплаты за классность. Хочешь получать больше - служи лучше, стремись к карьерному росту, повышай профессионализм..."
Или я не прав?..

Ха, Вы знаете что получается когда людям работающим на руководящих постах в нашем государстве говорят вот вам деньги, раздайте их тем кто по вашему хорошо работает

Знаем ))
И что, в таком случае, по-Вашему, нужно сделать?..

Ну я не специалист по решению таких глобальных проблем. Я могу сказать, что самолет падает в штопор, но как вывести из него я не знаю. Но с другой стороны если он падает, а я не знаю, это не значит что я должен молчатъ по этому поводу. Почему я должен быть доволен и молчать только лишь потому что я не заню как исправить, а это это основной аргумент оппонентов. Я могу лишь посоветовать подсмотреть там где эти проблемы уже решены.

bouchon писал(а) :Почему я должен быть доволен и молчать только лишь потому что я не заню как исправить, а это это основной аргумент оппонентов. Я могу лишь посоветовать подсмотреть там где эти проблемы уже решены.

Не нужно быть довольным и не нужно молчать.
Меня радует тот факт, что эту тему хотя бы кто-то обсуждает...
Именно обсуждает, а не кричит голословно: "От Армии нужно косить, она делает из людей идиотов"...

Во многих странах по мере их развития переходят на профессиональную армию, но не обязательно. По крайней мере есть одна страна которая может содержать профессиональную армию но не хочет, чисто из менталитета и традиций - это Германия. Значит нужно делать армию более похожей на немецкую. Служба там вроде 9 месяцев, на выходные солдаты едут домой за счет государства. На время службы если ты снимаешь квартиру скажем с женой, ее оплату берет на себя армия плюс довольствие, плюс альтернативная служба и т.д. И никаких уборок, работы на даче и т.д.

Гостец писал :Все кто служил в армии и хает тех кто не служил - это просто тупицы которые не смогли поступить в институт-аспирантуру

Ну, среди неслуживших тоже встречаются дебилы. Некоторые из них и не догадываются что бывали времена когда учеба в институте не являлась основанием для отсрочки.

Гостец писал :

micke писал ... :Я вот лично повысил свой интеллектуальный уровень

Каким образом? Научились читать?
Я за год стал начальником испытательного участка.

О, ну тогда конечно! Это снимает все вопросы

Гостец писал :Решил добить еще немного. На самом деле бесплатная армия обходится государству очень дорого. Просто посчитайте..

А вот это решение было лишним, экономика не Ваш конёк. Верю, что как испытатель Вы гораздо успешнее

micke писал :

Гостец писал ... :Все кто служил в армии и хает тех кто не служил - это просто тупицы которые не смогли поступить в институт-аспирантуру

Ну, среди неслуживших тоже встречаются дебилы. Некоторые из них и не догадываются что бывали времена когда учеба в институте не являлась основанием для отсрочки.

Да, были времена!
А еще были времена когда служили по 4 года (на флоте 5 лет)!!! Потому что некому было по два года служить ...
Почему прячутся от армии? Здравомыслящие люди не хотят терять время, разрывать свою деятельность и т.п. (я не говорю и маменькиных сынках, и патологических бегунах).
Армия нужна, реформа армии нужна, обязательная военная подготовка ВСЕХ мужчин тоже нужна!
Дело в том, когда эту подготовку проходить?
Если бы служили сразу после школы (из расчета 11-12 летней школы это будет 16-17 лет) год или два, то в 19 лет все были бы "СВОБОДНЫ" :), хотя я лично армию тюрьмой не считаю.
Плюсы: в двадцать лет ты занимаешься тем, чем хочешь, можешь планировать жизнь, не боясь армии; в ВУЗы пойдут те, кто действительно хочет и может это сделать, а в аспирантуру тем более; масса проблем, которая сейчас долбит молодых людей до 27 лет будет снята!!!!!
Минусы: может кто найдет???
Только не говорите, что 16 лет - это рано!!! Пить и курить не рано же? :)
И кто в 16 лет не хотел пострелять, поездить на танке, спрыгнуть с парашютом и т.п.?

Это должна быть обязательная военная подготовка, пускай она будет проводиться недалеко от дома призывника, пускай он на выходные ездит домой, главное - КАЖДЫЙ мужчина должен уметь обращаться с оружием и техникой, а за год можно много чему научиться, в том числе и просто поработать руками часов по 8-мь подряд, покопать землю, снег почистить, мусор убрать за собой же, чего лишены большинство жителей городов!!!

При этом контрактная армия должна быть, в которой только профессионалы!

И альтернативная армия тоже нужна :), по желанию, мусор с улиц убирать, работать в домах пристарелых, на полях, да мало что-ли работы, которую надо выполнять, но желающих нет ....

Цитата :Армия нужна, реформа армии нужна, обязательная военная подготовка ВСЕХ мужчин тоже нужна!

Зачем столько подготовленных к военным действиям? На подготовку всех мужчин в такой огромной стране как Россия можно легко потратить все бюджетные деньги. С какой целью это делать? Армия это не ясли и не школа жизни, это институт, необходимый государству для выживания.

Как раз такой огромной стране и нужна большая армия подготовленного резерва.
Подготовка конечно стоит много, но отсутствие подготовки может обойтись дороже!