Экономика (деньги) во время кризиса и не только на стройке. 

VDV-S писал :
Может все таки малоэтажное строительство?!
Чего сидеть да кивать на тех кто сдулся?

На сегодняшний день малоэтажка без выхода в поле 8-10 тысяч квадратный метр!!!
Помнишь РРРРРы про свой скворечник вещал,дескать мало квадрат обходится (я ей-бо не помню сколь).Но он не учитывал,что если строить официально,то ты сначала раздай всяким водосветоканальям чуток рублей и начинай....
Строить как частник,с оформлением на какого-нибудь зама ???
А у нас в стране ведь каждый 4 юрист и начнут кричать - Ты чо по аналогии со Стройбетоном,без бумаг,ирод такой ...
А Стройбетон конечно же ночью,под охраной СОБРа,тайком нарыл ям,нафигачил туда палок (свай) и попер ??
Я веду на данный момент "рекогносцировку" на местности ...
типа пошел по закону...иду 18 месяцев и думаю,а не послатьливсеэтовхуй???Ведь финишная ленточка еще не проглядыввает.
А ты потом скажешь 20 тыщ???Метр??? ДООООрого!!
А я скажу,ну не шмогла я???
Зачем такие диалоги?
Вон щас сколь студентов на просторах РФ.
Сплошь юристы и экономисты.
Правда экономика и законы ...
Кстати Стройбетон начал улочку малых домиков.
Где берут материалы и в тч бетон?
У меня.
Я просто подглядываю и неуверен,что у них все опять по "закону",тк по закону ....вообще,что-нибудь возможно?

Забыл,что вчера еще интересного случилось.
Теперь специальности,которые требуют аттестации,а конкретно человека работающего на этой табуретке ...нужно вести в Новосибирск.
Чего ж вы хочете,стольный сибирский град формируют.
Там хотят,чтоб со всей сибири денежки стекались и переправлялись потом далее,но крошки упавшие на пол,оставят в Гусевке.Да-а.
Искусственно правда,но хочется.
Зачем только эти расходы и куда их прятать,как не в цены?

Подтверждаю свою цифру на "скворечник" - 3 т.р. метр кв.
Но свою неправоту признаю. Коммуникации у меня автономные. Землю мы не покупали, частная собственность, наследство.
Так как я строюсь неполучается даже у родственников, коих я заставил пристроиться ещё на 50 м.кв. У них стройка вылазит в 10 т.р. за квадрат. Но если мы всетаки поставим им второй этаж, то и у них расходы сократяться на метраж.

Я строюсь долго, сам и с минимумом затрат. На те деньги которые я зарабатываю купить квартиру нереально. А так, к этой осени уже 100 м.кв. будет. Мне даже столько ненадо. 30 - мастерская.

На форуме "выведена" справедливая цена на нефть -
[внешняя ссылка]

RRRRRы писал(а) : Подтверждаю свою цифру на "скворечник" - 3 т.р. метр кв.

У нас менее 10-12 тысяч за квадрат не получается,ибо есть опредеделенные требования + "вся лабуда" вокруг коммуникаций,т.о если строить избушку-одиночку то меньше,чем за 20 не выходит (это себестоимость).
По мере увеличения объемов ценник падает.
Но строить сразу 15-20 "домиков" штанов не хватает.
Вот и вся математика и желания + к этому непробиваемость неких структур.

Сидим "рисуем" новые калькуляции.
С завтрашнего дня бензин вырастет,но уже не на нефтезаводах,а на заправках.
Опять - "все выше,все выше и выше ..." (с)

Алеха писал(а) :

RRRRRы писал(а) ... : Подтверждаю свою цифру на "скворечник" - 3 т.р. метр кв.

У нас менее 10-12 тысяч за квадрат не получается,ибо есть опредеделенные требования + "вся лабуда" вокруг коммуникаций,т.о если строить избушку-одиночку то меньше,чем за 20 не выходит (это себестоимость).
По мере увеличения объемов ценник падает.
Но строить сразу 15-20 "домиков" штанов не хватает.
Вот и вся математика и желания + к этому непробиваемость неких структур.

А может "пристроиться" к премьерской программе "Одноэтажная Россия", может преференции какие получите и сэкономите, что б ценник приемлемый получился.
Письмо Путину, с проектами, аргументами и вперед!
ЗЫ: Я верю в Вас! Хоть возможность появится справиться со второй осенней волной кризиса.

товарищ Алеха, вы так и не ответили на вопрос: мы (ПСК выпуска 2009) вам (ну как вашему заводу, так и прогноз в целом) нужны или нет? я серьёзно, в инженерах-технологах потребность есть нынче, вот интересует аж немогу

in\_tema писал :А может "пристроиться" к премьерской программе "Одноэтажная Россия", может преференции какие получите и сэкономите, что б ценник приемлемый получился.

Увы,но это не наше.Пока во всяком случае.
Если отбросить тон сарказма,сквозивший в предыдущих моих постах,и высказываться об этом серьезно,то нужно признать,что пока в это дело ( а может быть и в ближайшие годы) мы не полезем.
Нет был положительный опыт по малому строительству и в тч на очень приличном уровне (очень старались).Делали с 0,избушки вокруг 300 м и даже строение ок. 900 кв,но все это "под заказ".Самостоятельно вершить дело в котором середнячок и которое потом неизвестно кому пристраивать ...не будем.Мы отдаем себе отчет,что в данной сложившейся ситуации,имеющей место быть на рынке финансов и в строительном в частности ...можно голову свернуть себе и коллективу.
Мы понимаем,что в первую очередь мы ЗЖБИ,причем не гигант,а по финприкидкам и выпускаемым объемам в г.Омске,наш номер (по мощности и возможностям) № 12.
Да в настоящий момент ...наверное № 4.
Вынесло на этот уровень несчастье или тупость (у каждого свое) других.Мы не были привязаны к домостроению почти,что вообще.Это сейчас и все виды перемычек и любые сваи и плиты покрытий и перекрытий и пр и пр.Все освоили.Примерились и опа.Амба многим сопредельным отраслям.
Неделю назад наше предприятие посетила группа ...коллег.Командиров аналогичных заводов.Большинство вроде,как из снисхождения,но прибыли.
У политиков бывают (или бывали) встречи без галстуков.Здесь случилось мероприятие без чая,те на ногах в движении.
Прибыли "поделиться" опытом и с вопросом : Почему??? работаете и каким образом?
Перед этим нужно сказать получали письма (электронные) с приколами,а точнее с оскорблениями,выражавшимися в словах,что не долго гулять будете в одиночку и то что слабы и с намеками на то,что "тиграм в клетку мяса не докладываем",тьфу цемент в бетонную смесь.Я не знаю кто был их автор,но здесь уже вслух почти слово в слово.
Я и еще некоторые люди в конторе, бывшие и настоящие технологи и надевать себе петлю,те плевать на себя же ...недосыпом и подобным?Конечно глупость.
А в чем главный секрет существования на данный момент??
Самое первое - мы не были завязаны с жилой стройкой.
Второе - мы не брали и не давали в долг (почти 100\% деятельности мимо этого).
И наконец,как я понял сейчас окончательно и что собственно озвучилось "на прогулке",три главных причины,почему мы пока "на плаву".
1 - Не нужно администрации завода (СК),акционерам !!! иметь уровень зарплаты на прежних цифрах (имевших место быть до обвала).Свечку не держали,но где-то знали,где-то слышали,что уровень генералов держался на отметке вокруг 0,5-1,0 млн/мес.
Есть (если навет,то небольшой) "маршалы" стройдвижения с доходом до 100 тыс американских рублей.
Вобщем космос,который в наших реалиях просто абсурден.И очень глуп.Это гиря,которая утащит любой омский ЖБИ.
2 - не нужно быть поросенком.Если выпросил кирпич или другой кусок бетона на срок 10-15 дней,то отдай через ... неделю.Деньгами или подобным кирпичом.
3 - нужно очень-очень-очень любить математику (не путать с высшей),еще проще сказать арифметику.Т.е предлагать цены на продукцию,в которой бы была текущая зарплата и чуток рублей "на забег в ширину".Сказать еще доступнее - цена должна быть ПЕРВАЯ в городе.
...............................
Что собираемся делать в ближайшее время и в зимний сезон 9-10гг.
Увеличивать мощность завода от 20 до 40\% (конкретные цифры выдаст конструкторская служба)
Нет не выпускать такой объем в следущем сезоне,а именно иметь возможность делать такие объемы.
Все дело в том,что у гигантов,замершим на данный момент,возникает иногда желание взять чего-либо сразу и много,а заводить ихнии махины ради скольки-то штук,кубов и тп экономически не выгодно и в тч из-за переполоха "распущенных" людей на разные сроки.
Да и по цене обыграть предприятие,которое "на ходу",абсолютно невозможно.
Отсюда дружба со строителями № 1 и 3-4 города (не путать с номерами заводов).Мы делаем дешевле и с тем же качеством (почти всегда с более высоким).
Затраты на увеличение мощностей абсолютно удобоваримы и если не считать автоматизации некоторых процессов,многое оборудование можно "собрать" в тч из б/у запчастей.
Если совмещать все это с новым направлением (строительством),то вполне можно и обкакаться.К чему такой риск в "странное" время.
Плюс ко всему мечтаю о новом производстве.
Новинка требует отдельного цеха (правильнее даже участка),площадью 250-300 квадратов и обычной бригадой до 10-12 человек.Думаю,что продукция должна быть востребована.
Вобщем впереди 2 зайца:
- мощность на 20-40\%
- новое,востребованное и на данный момент,безконкурентное в Омске производство.
А стройка? Стройка подождет.Обходились же как-то и без нас до этого.

Азы логики или возможно экономики, с которой я знаком поверхностно, но могу подписаться под каждым словом Алёхи.
Отсюда вопрос. Почему даже я, просто работающий руками, действую точно так же как и Алёха(в кратноменьшем размере)? Т.е. я работаю несмотря на кризис в +.

Это я так мимо проходил....

Маньjak писал(а) : товарищ Алеха, вы так и не ответили на вопрос: мы (ПСК выпуска 2009) вам (ну как вашему заводу, так и прогноз в целом) нужны или нет? я серьёзно, в инженерах-технологах потребность есть нынче, вот интересует аж немогу

Тов.Маньяк.
Технологи это штучный и очень редкий товар.Два года назад искал человека ..наверное полгода.Нашел.Принял,оказалась идиот.Внешне и на словах все нормуль,а как пришла необходимость,что-то внедрить,отследить (начали строить ИКЕЮ) ...рядом с нулем.Было очень стыдно.Вызвали с главным инженером - выплатили неустойку,чтоб скрылась быстрым ходом.Опять объявления,разговоры с другими заводами ...долго НИ-КО-ГО.Потом пришла женщина 45 лет.Т.е мужиков как-будто и нет и возраст.Почему? Зарплаты от 25 (у нас) плюс добавки за все "фенечки".В больших компаниях и цифры другие.Другое дело .. технолог после ВУЗа ...
Сразу ты будешь такой же ноль.И не нужно впадать в отчаянье,что бестолочь и в том духе.Нужен опыт,который приходит,но не со временем,а желанием и потом уже со временем.
У нас 2 штатных технолога (в реале 5 человек на других должностях,но один по металлу).Среди ИТР берегу больше всех,наряду с энергетиком и конструктором.Это главные люди.Не беру во внимание инженера и бухгалтера,тк это люди с другого фронта.
Очень жаль,что сейчас,для вас,выходящих в жизнь ...та самая жизнь повернулась к вам попой.И к сожалению это не на год.Как там сложится? Кто знает.
Но тем не менее,если будет желание и стремление,то стройтехнолог,это не юрист и не экономист.Эти модные специальности головная боль для всех,в тч и для государства.Их чрезмерно много.
Плюс ко всему,если голова (природой родителей или собственным развитием накачанная),то карьера в уровне зарплаты даже для Омска ..реальная.
Вопрос когда это время придет? Не ко мне.Пока все складывается не в пользу технарей.Но у технарей с опытом,возможности очень большие (повторю,если по природе не номер 6).Деньги будешь делать себе сам,а не выпрашивая.
Надейся на новую волну (подъема).Устраивайся кем попало на любой завод (своего направления),сходись с технологом любого уровня,хоть с техник-технологом и росток,через 2-5 лет проклюниться.
Если конечно сам захочешь.

Спасибо за комментарий. Неутешительно, конечно. Ну да ладно, где наша не пропадала. Просто мне нравится моя специальность, особенно в части реализации проектов. В связи с дипломом изучал альбомы по ССС (технологические расчёты, карты, и пневмотранспорт мне, конечно, не дали, но и альбомов технологических планировок и строительной части хватило, что бы понять насколько это интересная тема). Опять же размах по автоматизации нынче такой, что можно посадить одного человека за компьютером, пару -- в лабораторию, и подписать договор с ремонтниками на сдельную оплату, и на одном этом "штамповать" что угодно без привычных в совке "кувалды и лома" (но это, конечно, утрирую, но близкое к этому сделать вполне реально даже в российских условиях). Технология -- это кухня, и мне это интересно, но к сожалению я вряд ли буду работать по специальности. Не найду. Уже есть опыт двухлетней работы немного в другой сфере инженерии строительства (славабогу на четвёртом курсе до кризиса пристроился чудом, и всё официально, и ещё и совмещал с очным обучением). Вероятно, останусь на этом фронте, потому что в технологии -- у меня нет опыта, а в настоящих условиях -- особых перспектив. Так то вот.

Политический отчет Центрального Комитета XVI съезду ВКП(б) 27 июня 1930 г.


Так обстояло дело вчера.А какова картина теперь?
Теперь – экономический кризис почти во всех промышленных странах капитализма. Теперь – сельскохозяйственный кризис во всех аграрных странах. Вместо “процветания” – нищета масс и колоссальный рост безработицы. Вместо подъема сельского хозяйства – разорение миллионных масс крестьянства. Рушатся иллюзии насчет всемогущества капитализма вообще, всемогущества североамериканского капитализма в особенности. Все слабее становятся победные песни в честь доллара и капиталистической рационализации. Все сильнее становятся пессимистические завывания насчет “ошибок” капитализма


[внешняя ссылка]

кустурица писал(а) : Рушатся иллюзии насчет всемогущества капитализма вообще

Можно назвать настоящий момент жития любым измом.
Но более правильным из всех измов,к сожалению,является капитализм.
Здесь ранее уже выступали насчет конца капитализма,но что-же.
Социализм?
Стремительное движение к голоду,нищете и тупик.
Не нужно брать во внимание РФ,то что творится здесь последние годы это навяливание едризма,ЛДПР-изма и Справедлизма,а одним словом коммунизма.
Отсюда и тупик.Самый большой тупик (наряду с БССР,УССР и еще некоторых ССР).
Покажи мне страну,нормальную страну,страну с капитализмом,которая "обломилась" а-ля Раша?
Только пжл цифры.
Таковых нет.Можно не морщить лоб.

Алеха писал(а) :
Покажи мне страну,нормальную страну,страну с капитализмом,которая "обломилась" а-ля Раша?
Только пжл цифры.

предположу, что Исландия
цифры можно в инете запросить
пример так себе, исландию можно давно уже считать русской губернией