Новое решение "WebSite Builder LE" - аренда динами 

Что особенно актуально, есть готовые программные решения, позволяющие сделать то же самое своими руками фактически за бесплатно и за несколько часов. И без присущей всем местным разработкам кривизны. И хоститься затем на отличных, а не местных, хостингах баксов за 5-10 в месяц...

>>есть готовые программные решения, позволяющие сделать то же самое своими руками фактически за бесплатно и за несколько часов.
>>

И что же это за программки, позволяющие через ВЕБ-интерфейс, не зависимо от места пребывания, управлять и изменять информацию на сайте - как наше решение? Да ещё и быть не привязанному к конкретному провайдеру?

Подскажите… Да ещё и (фактически за бесплатно)???

Про хостинг который предлагаем мы:
(Локальная сеть серверного зала входит в состав магистральной сети "Релком". Магистральная сеть связана с точками обмена трафиком с другими российскими сетями в Москве (M9) - каналом 1 Гбит/с. - Связь с зарубежными сетями осуществляется по каналам суммарной емкостью 45 Мбит/с, которые постоянно расширяются по мере роста их загрузки.)

Во-первых, качество хостинга отнюдь не определяется каналом. Здесь важна, например, возможность самостоятельно администрить сервер. А то, что у меня до сервера медведя пинг такой же, как и до моего сервера в Штатах, уже наводит на размышления о качестве канала.

Во-вторых, софта такого навалом. С одной стороны, очень много готовых решений для веб-интерфейсов доступа к данным и аминистрирования на скриптовых сайтах, с другой стороны очень многие хостеры бесплатно предоставляют такие услуги. Но лучше всего, конечно, разрабатывать веб-интерфейс "под себя" - например, с помощью комплексных решений от Macromedia (тот же Ultradev). Также много чего интересного есть в Ultradev resources of interest. Не бесплатно? Помилуйте, ну неужто у вас там, например, фотошоп лицензионный стоит... ну никогда в это не поверю... Скачиваем, ставим патч и используем по назначению.

По сути вопрос сводится к тому, почему стоит что-то сделать самому, вместо того, чтобы купить ваше готовое решение. Ответов сразу несколько:
1. Качественных шаблонных, типовых сайтов быть не может. Не с точки зрения дизайна, а с точки зрения структуры и юзабилити. А тот уровень кастомизации, что есть у вас, не позволяет сделать ничего кроме самого шаблонного, а следовательно, одинаково непригодного практически для всех полноценных клиентов. Следовательно, ваше решение - для самых бедных и неприглядных клиентов, которым в сети нужен только прайс и ничего более, которые сеть изначально даже не рассматривают как инструмент ведения бизнеса. Однако для них ваше решение слишком ДОРОГОЕ - создать такое клиент может силами своих программеров или внешнего дизайнера самого нижнего уровня буквально за пару-тройку дней, и обойдется это ему вместе с годовым хостингом на хорошем, полноценно управляемом сервере менее, чем в половину стоимости вашего годового обслуживания. Что важно: даже в этом случае клиент уже сможет получить отвечающую его требованиям структуру сайта, более человеческий дизайн (за который вам стоило бы поставить жирную двойку) и веб-интерфейс, созданный именно для этого сайта (в том же Ultradev это занимает от получаса до пары часов). Резюме: для таких клиентов цена должна быть ниже. Вы не хостеры, а грабители.

2. Тем, кому нужен качественный и полноценный сайт, ваше решение также не подходит - качество у вас страдает. Элементарные правила юзабилити нарушаются, в коде ошибки (даже на www.bear.ru на главной странице), правила дизайна также грубо попраны, да и дизайн - см. выше. А главное - опять же - сайт шаблонный, а тем, у кого веб рассматривается в виде одной из полноценных компонент ведения бизнеса, необходима полноценная и индивидуальная разработка сайта, а не "виртуальный прайс-лист". Наконец, опять же, даже потратив значительную сумму денег на создание нормального сайта, клиент все равно окупит их за год-два относительно стоимости вашей разработки. Здесь можно резюмировать так: данное решение - не для солидных клиентов. Вы не веб-билдеры, а чайники.

Поэтому если и продвигать такую услугу, то лишь как \_очень дешевое\_ решение для тех, кому нужно иметь в вебе прайс-лист, не более. И продавать долларов по 15 в месяц.

Будет ли так на самом деле? Скорее всего, нет - "Медведь" известен своей работой "под руководителя" и умением окучивать полных чайников. Наверняка наберутся со временем десятки клиентов, которые будут пользоваться этой услугой и не жаловаться. В чем, впрочем, сами будут виноваты.

А имя меня порадовало в особенности weaponer.sib.com.ru
SAVыч ну блин хоть так уж совсем не позорся ... домен четвёртого уровня ужас. Ну уж на худой конец сделайте чёнить типа weaponer.omsksite.ru
Не могу не согласится с ВЕПом ... шаблонка это отстой, ни один клиент не желает чтоб его сайт был как все .... все желают нечно своё собственное и желательно не другое не похожие.

Да кстати обсалюдно бесплатно можно пойти на народ.ру и там есть система создания шаблонных сайтов с прайс-листами и менюшками и даже куча вариантов оформлений, бесплатно - раз да и адрес покороче weaponer.narod.ru - два (веб без обид просто так для примера взял)

>>Здесь можно резюмировать так: данное решение - не для солидных клиентов. Вы не веб-билдеры, а чайники.
>>
А Вы мыслитель. Как ваша фамилия, мыслитель? Спиноза? Жан Жак Руссо? Марк Аврелий?

ИЛИ - ЛАМЕР?

Когда говоришь что думаешь, думай что говоришь!...

>> "Медведь" известен своей работой "под руководителя" и умением окучивать полных чайников. Наверняка наберутся со временем десятки клиентов, которые будут пользоваться этой услугой и не жаловаться. В чем, впрочем, сами будут виноваты.
>>

Желаю Вам достичь – хотя бы малой части того – чего достигли МЕДВЕДИ за более чем 11 лет на рынке.

P.S.

А можно взглянуть на Ваши работы в программировании и дизайне?

Наши Вы найдете на WWW.BEAR.RU

Для подобных решений принято делать более-менее приличную демо-версию того, что получит в итоге заказчик, ведь под "формированием документов, содержащих текст, изображение, таблицу..." может пониматься все что угодно... редактирование текста страницы через веб-форму в частности.

Чем Ваше решение отличается отOnline editor (позволяет в онлайне независимо от конкретного провайдера редактировать документы, вставлять в них текст, изображения, таблицы и многое другое).

Что касается качества кода (я не про html сейчас, а про asp) - после небольших манипуляция можно увидеть куски кода, запросов и даже выполнить свой - и это я только одну известную дырку посмотрел.

По поводу решения - выбор в качестве базы данных "MS Access" конечно несколько упрощает разработку, но вряд ли может считаться достаточно масштабируемым решением для создания так называемых "корпоративных" сайтов.

Дизайн, то есть декор... прошелся по работам... Я сам не декоратор, мне сложно оценить полет творческой мысли, я просто выключил графику, и все поползло - размеры картинок-то не прописаны!

Дальнейшее мне перечислять лень, да и давать бесплатные консультации тоже не хочется. Данное решение действительно следует позиционировать как "WebSite Builder Kettle(Dummy) Edition" (c) WR.

//aber

Вообще медведй я больше знаю со стороны програмистов нежели дизигнеров.

Цитата:

---

В оригинале написано <bear>:
>>Здесь можно резюмировать так: данное решение - не для солидных клиентов. Вы не веб-билдеры, а чайники.
>>
А Вы мыслитель. Как ваша фамилия, мыслитель? Спиноза? Жан Жак Руссо? Марк Аврелий?

ИЛИ - ЛАМЕР?

Когда говоришь что думаешь, думай что говоришь!...

>> "Медведь" известен своей работой "под руководителя" и умением окучивать полных чайников. Наверняка наберутся со временем десятки клиентов, которые будут пользоваться этой услугой и не жаловаться. В чем, впрочем, сами будут виноваты.
>>

Желаю Вам достичь – хотя бы малой части того – чего достигли МЕДВЕДИ за более чем 11 лет на рынке.

P.S.

А можно взглянуть на Ваши работы в программировании и дизайне?

Наши Вы найдете на WWW.BEAR.RU

---

Судя по ответу автор явно даже и не предполагал, что ему найдут что ответить. И что с ним разговаривает человек, который в жизни ничего не добился. Отвечаю коротко и ясно: да, есть. Включите, например, телевизор. В дальнейшем мой уровень обсуждать я не собираюсь, поскольку уже устал слушать одно и то же от всех новичков, которым показываешь на реальные ошибки в их работах: а мы... ах вы... да вы сами сначала сделайте лучше, чем мы! Делаю. Лучше. Качественнее. Вопрос-то не в этом - когда с вами общаются по поводу \_ваших\_ ошибок, почему сразу же происходит переход на личность вопрошающего и обвинения его в том, что он сам и такого не сделает? Очень хороший пример привел КОТ: совершенно не нужно быть пивоваром, чтобы сказать, хорошее пиво или нет. А пивовар, который в ответ на обвинения в некачественном пиве начнет кричать "А вы сами сначала попробуйте сварить лучше!!!", будет выглядеть как минимум странно. Мое же наблюдение сводится к тому, что такой ответ является единственно универсальным среди новичков и чайников. Кроме того весьма неприлично и просто глупо выглядят обвинения меня в несостоятельности и неспособности что-то сделать, поскольку вы меня не знаете и (судя по тексту) понятия не имеете, чем я занимаюсь. Почему-то в Медведе уверены, что никто кроме них априорно не способен достичь хоть каких-то высот в работе и положении. Мания величия? (кстати, пишу "вы" с маленькой буквы, поскольку не знаю, с одним человеком разговариваю, или с несколькими)

Дальше. Вернемся к теме. www.bear.ru является хорошим примером вашего уровня - ошибки в коде, просто безграмотные недочеты (похоже, сайт "рисовали" не руками, а какой-то верстальной программой), откровенно "программистский" дизайн (созданный явно не профессиональным дизайнером), постоянные нарушения базовых постулатов веб-билдинга (автор явно не читал не только умных книжек по сабжекту, но и даже массовый ширпотреб вроде всеми любимого "ру/ководства"). Можно четверть часа тыкать пальцем в экран и показывать ошибки и недочеты. Вообще еще несколько месяцев назад я наивно писал в свободное время бесплатные обзоры и рекомендации авторам сайтов по их просьбе, но раз вы так интересно себя ведете, то попробуйте сами найти свои косяки - или закажите исследование. В любом случае, если рассматривать www.bear.ru как пример вашего творчества, то вы явно в проигрыше. Поэтому найдите более профессионально выполненный пример, если уж хотите им похвастаться. Кроме того, могу лишь присоединиться к точке зрения Aber. Если базы и вправду на Access, то дальше додумать несложно - ASP, верстка и программирование в Frontpage и все сопутствующие косяки. Если это действительно так, то за что тогда 50 долларов в месяц? Такое (и с вашим дизайном) любой студент за пару ночей на домашнем компе за сотню баксов смастерит.

А вообще я медведей понимаю. Зашли, дали крутую бесплатную рекламу своей супер-услуге, а тут им сразу несколько человек говорят, что это вовсе не так круто, и даже наоборот, и вообще антиреклама получилась. Как тут не обидеться? Но чтобы обид не было, нужно или рекламу там давать, где никто реальные свойства продукта не может прокомментировать - в газетах, например, - или предлагать действительно достойный продукт по реальной цене.

Цитата:

---

В оригинале написано K0T:


я вот только одно хотел сказать. может вы и супермега крутые програмеры на суперкрутом ASP+MSAccess (хотя какой это показатель крутости? скорее обратное.) но вот как дизайнеры, господа, вы фуфло.

ps. но в чем-то я вас понимаю.... я тоже пихаю фуфло лохам по бросовой цене в 30 USD

---

:)))) Ну ты-то \_один\_ раз берешь с них эти 30 USD и апдейты еще бесплатные раздаешь :)

И потом оно имеет довольно симпатичный дизайн :)))

Мда. Ушли медведи чисто по-английски, не попрощавшись и не приведя ни одного аргумента в защиту своего продукта, сразу же, как только перевес оказался не на их стороне. А может и сами они в него не очень как верят? :)

Цитата:

---

В оригинале написано Николай:
ОФФ-ТОПИК: Вем загляни сюда maybe.omsk.com его малость переделали, меня не вопросы дизайна интерисуют а сколько ты ошибок в вёрстке насчитаеш хочу узнать.

---

Чуть позже
Я пока еще не закончил многодневное празднование своего дня рождения
Сегодня была предпоследняя пьянка

ну тада с прошедним
Как алказельцер начнёт действовать так погляди
Ну типа наливай

Ну омск.ком, ну дезигнеры! Я про сайт газеты "может быть". Вы ж на первую стрницу картинку сперли такую же как и на автобанк-омск.ру А, наверное, лапшу на уши вешали заказчику про "конкретный эксклюзив"? Не нашли другой картинки в Инете что ли?