освятить квартиру 

Jedi\_Exile писал : Вот уж точно говорят святые отцы, что при отсутствии духовной защиты в людей могут проникать бесы и понуждать их говорить то что надо...

...
Ага, а больше никто на мозг не телепортирует, нет?
...
ПС Сие есть не святотатство, но неверие в Церковь, как в структуру

Jedi\_Exile писал :Слушайте - сплошная вода. Конкретнее.

Вот любите Вы это слово почему-то :) В моем понимании пропаганда церкви - это введение православия в школах, это восстановление храмов на месте общественного парка, это письма и визиты "священнослужителей" о необходимости "добровольных пожертвований"на постройку это храма, это проповеди о неминуемой генне огненной от попа, приглашенного на отпевание...

Цитата :Раз предстоятель РПЦ, пусть носит, обязанность такая.

А как же "нельзя служить Богу и мамоне?" Я вот буквально в эти выходные перечитывал Новый завет - там вполне недвусмысленно говорится о нестяжательстве проповедников, что как-то не очень вяжется с образом жизни наших священнослужителей. Предстоятель РПЦ должен как раз олицетворять смирение и верность заветам более других, нет?

Я не буду даже говорить о том, что у меня идеи христианства вообще не вяжутся со спасением человечества - они скорее направлены на беспрекословное подчинение рабов господам. Даже обещание светлого Царства выглядит скорее не как спасение для посвященных, а как жуткие мучения для НЕверующих, в основном богатых, для которых, согласно учению, вход в царствие небесное закрыт.

Цитата :ПС Сие есть не святотатство, но неверие в Церковь, как в структуру

А откуда оно проистекает? Из дробления сознания современной выхолощенной системой ценностей? Или все намного проще, и в детстве "жирный поп мимо прошел"?

Jedi\_Exile писал :А откуда оно проистекает? Из дробления сознания современной выхолощенной системой ценностей? Или все намного проще, и в детстве "жирный поп мимо прошел"?

Еще проще. Из понимания того, зачем человечеству дан институт церкви...

Цитата :Я не буду даже говорить о том, что у меня идеи христианства вообще не вяжутся со спасением человечества - они скорее направлены на беспрекословное подчинение рабов господам.

Горас Грилей как-то сказал "невозможно поработить умственно или социально народ, читающий Библию. Библейские принципы лежат в основе человеческой свободы". Могу сказать по своему личному многолетнему опыту, что это правда. Свободнее христиан нет никого. Потому что самый тяжелый камень на душе у человека - нечистая совесть. Христиане же спешат очистить свою совесть в покаянии сразу после совершения греха. А если совесть чистая, все остальное не страшно.

Цитата :Даже обещание светлого Царства выглядит скорее не как спасение для посвященных, а как жуткие мучения для НЕверующих, в основном богатых, для которых, согласно учению, вход в царствие небесное закрыт.

Богатство отягощает человека, но если он относится к нему беспристрастно и знает, что за все стоит благодарить Богу, а не возноситься самому, то за что его отправлять на вечное мучение? В Евангелии есть место, где юноша подходит к Иисусу Христу и спрашивает, что делать, чтобы спастись. Этот юноша и заповеди все соблюл моисеевы и родителей почитал и проч. А Христос говорит: раздай свое богатство нищим и иди за мною. А этот юноша был слишком привязан к материальному, чтобы так поступить и отошел он в великой печали. Вот таким людям вход в Царствие Небесное закрыт, потому что как этот человек будет жить там, где не будет этого богатства? У него страсть к этому. Вот и получается, что вход таким закрыт.

Цитата :Еще проще. Из понимания того, зачем человечеству дан институт церкви...

Церковь человечеству дана для того, чтобы воссоединить людей с Богом через Христа.

Цитата :А как же "нельзя служить Богу и мамоне?"

Одно дело - служить мамоне, другое - выглядеть достойно и подобающе. Если бы Патриарх ходил как юродивый - выглядело бы странно. И еще - служить можно тогда, когда ты относишься к материальным вещам со страстью, другое - когда ты беспристрастен, и служишь Богу так же, как служил бы и без них.

Цитата : В моем понимании пропаганда церкви - это введение православия в школах, это восстановление храмов на месте общественного парка, это письма и визиты "священнослужителей" о необходимости "добровольных пожертвований"на постройку это храма, это проповеди о неминуемой генне огненной от попа, приглашенного на отпевание...

Введение Православия в школах равноценно изучению культуры своего народа. После принятия Христианства на Руси начало складываться то, что сегодня называется русской культурой. И мы должны знать то, что способствовало развитию нашей культуры и не быть как Иваны не знающие родства.

Насчет восстановления храмов ничего не могу сказать - мне больше радуют глаз храмы, чем парки. Хотя и против парков ничего не имею.

Насчет пожертвований - никогда не слышал, просветите, пожалуйста (без сарказма, честно).

Что же до геенны огненной - иногда стоит напомнить людям, что нельзя творить все безнаказанно, а если люди никогда не ходят в Церковь, и священник понимает, что единственный шанс их вразумить - только во время отпевания (все-таки отпевание совершают все, даже неверующие), почему бы и нет? Если Вы разумный человек и не верите во всю эту так называемую "мутотень", почему Вас это напрягает? Ну, пусть этот глупый поп покричит свои глупые лозунги. Был бы я неверующим - так бы все и воспринимал.
Другое дело, что часто когда человеку напоминают о неприятной реальности, он подсознательно озлобляется.

Jedi\_Exile писал :Церковь человечеству дана для того, чтобы воссоединить людей с Богом через Христа.

Бред сивой кобылы, впрочем, вполне подходящий для растительного разума посещающих сии заведения...

Церковь действительно имеет вполне четкую, ясную и недвусмысленную функцию, которая оправдывает ее существование. У человека в природе его заложен посыл к саморазрушению, особенно сильно проявляющийся с увеличением числа предоставленных самим себе находящихся вместе особей. Церковь является одним из механизмов, сдерживающих этот посыл у примитивных созданий, которые не способны управлять собой самостоятельно. Если бы ее не было, Человечество скорее всего пришло бы к преждевременному концу задолго до XXI века. Поэтому большевики, разрушившие церковь, были вынуждены заполнить появившуюся пустоту новой, не менее муторной и жесткой идеологией, регламентирующей мысли и поступки.

Теперь в стране большевистская идеология - во всяком случае, пока - предана анафеме. Природа не терпит пустоты, и те, кто находится на самом верху Власти, это отлично понимают. И как наименьшее из Зол и скорейший метод сдерживания масс - возвращается церковь...

Вопрос лишь в том, что этот институт, абсолютно необходимый примитивам, не может вызвать ничего, кроме смеха, у тех, кто не нуждается в этом костыле для нормального существования...

О, юный Падаван, послушай Джедая учение,
Где книгу эту странную взял Ты,
Включи мозг, поверь в мидихлорианы,
Ты взрослым стал ......

Цитата :Бред сивой кобылы, впрочем, вполне подходящий для растительного разума посещающих сии заведения...

Зачем же на оскорбления переходить? Они вас не показывают, как адекватного человека, а нынче адекватность в почете.

Вы смотрите на вещи, как человек неверующий. Как человек, который не верит в существование духовного мира. Знаете, я вас понимаю. Потому что для осознания того, что духовный мир действительно существует, недостаточно обладать обыденным жизненным опытом, который предоставляется любому человеку и без Церкви. Это просто совсем другое. Так вот, духовный мир есть и у него есть свои законы. Как, например, у физики. Не зная физики, лучше о ней ничего не говорить. Так и здесь: не имея опыта соприкосновения с духовным миром, знания каких-то элементарных его устоев, странно говорить, что его вообще нет.

Почему вы считаете, что человек имеет стремление к саморазрушению? Я, например, убежден, что человек имеет стремление к творчеству, так как создан Творцом. Стремление к саморазрушению может иметь поврежденное сознание, или человек, который подчинил свой дух телу, и ищет выход из ситуации в саморазрушении, как нечистый совестью - в стакане.

Мозг выключил Ты,
Миры духовные не подвергались сомнению,
Лишь РПЦ и религия с книгой своей-Инструкцией для Ленивых и глупых (в быту библией)
Глупых удел-Веру равнять и Религию...

Да нет, как раз удел ленивых и неверующих - отделять Веру от Религии, т.к. этим они прикрывают свое неверие. Верить в абстрактного Бога "где-то там" и атеисты умеют. Включай свой мозг - молись Богу, ходи в церковь, возвышай свой дух. А потом изучай историю, изучай религии - и откроется у тебя глаза.

Даже нечего добавить после Итт-Сара... как будто сам написал ответ...

Разве что коротенький коммент - вряд ли какой-то тезис столь не нуждается в обосновании, как тот, что человечество стремится к саморазрушению. Сбросить рамки "человечности" и взять нужное силой гораздо проще, чем корчить из себя моралиста. Ценителей живописи в мире на несколько порядков меньше, чем любителей автомата Калашникова... Да о чем тут вообще говорить...

Jedi\_Exile, хорош стебаться.

Омич, ну, чуточка сарказма никому не помешала. А в остальном я серьезен, как... ну кто там у нас самый серьезный?

Цитата :Разве что коротенький коммент - вряд ли какой-то тезис столь не нуждается в обосновании, как тот, что человечество стремится к саморазрушению. Сбросить рамки "человечности" и взять нужное силой гораздо проще, чем корчить из себя моралиста. Ценителей живописи в мире на несколько порядков меньше, чем любителей автомата Калашникова... Да о чем тут вообще говорить...

Может быть, но вы не находите, что даже ценители Калашникова - они где-то в глубине могут быть хорошими людьми, которых настолько изуродовала чужеродная система ценностей, что они уже и убивать могут без особых мук совести? Люди хороши по своей природе, но Образ Божий внутри можно довольно легко замазать грязью, что люди и делают, совершая грехи. Покаяние ведет к повторной его отмывке.

Периодически посещаю церковь. Моя примитивная душа просит. И к обрядам отношусь уважительно.