Сбор подписей за отставку Полежаева 

Рябина писала : Закон Макиавелли гласит примерно следующее. "Правитель не должен выполнять все обещания, поскольку и подданные не торопятся исполнять свои обязанности". Мы(судя по постам) нарушаем все нормы права
- отматываем счетчики
- отчаянно косим от армии
- нарушаем правила дорожного движения, ....

А что закон Макиавелли гласит по поводу что первично "ЯЙЦО" или "КУРИЦА", в смысле кто должен в первую очередь исполнять свои обязонности "ПРАВИТЕЛЬ" или "ПОДЧЕНЕННЫЙ"????
в ШКОЛЕ УЧИЛИ :ты старший, ты пионер, комсомолец.... как ты себя будеш вести, так и будут себя малые вести, т.е. "ТЫ ВЛАСТЬ - ТЫ, ПРИМЕР ДЛЯ ПОДРАЖАНИЯ ОСТАЛЬНЫМ"(смысл такой покрайней мере)
вот МЫ себя так видем ......

А я бы не ставил подпись за отставку, на горизонте достойных все равно нет. А новая метла может намести еще более сложную ситуацию. Поставленный с Москвы человек явно не на наше благо будет трудиться. Остатки растащит. Хотя при таком общем единодушии мой голос теряется.

Рябина писала : пока Путин силен- никуда ЛКП не денется. Усилится Медведев и не будет ЛКП. Что зря воду мутить.

ЛКП не может не быть, он вечен, а Медведевы приходят и уходят. А наш омский микоян и при "коммунистах", и при "демократах" и при "патриотах", придут завтра нацисты и с ними ему по пути будет. «Анастас Иванович, на улице дождь, возьмите зонтик».«Не надо! Я между струйками, между струйками». Так вот “от Ильича до Ильича” без паралича.

bouchon писал(а) : .. наш омский микоян и при "коммунистах", и при "демократах" и при "патриотах", придут завтра нацисты и с ними ему по пути будет.

Да, выдающаяся личность.

В общем ситуация такая
[внешняя ссылка]
по ссылке: "Правому делу" запретили пикеты за отставку Лужкова

Далее смотрим сюда:
[внешняя ссылка]
и видим, что сайт лежит уже неделю под DDOS.

Так бесславно закончился сбор подписей в пользу отставки Лужкова, человека, олицетворяющего коррупцию как она есть.
Вывод можно сделать такой: на самом деле, бороться с коррупцией НЕ в интересах кремлевской верхушки, время для этого еще не настало.

Да, имеем очень много пи$дежа - на Ленте чуть ли не каждый день мочат "шестерок" за взятки, но ни одного серьезного вора не подвинули, а проблема-то как обычно, начинается с головы, а не с хвоста.
То есть - борьба с коррупцией, какими бы идеалами не руководствовался Медведев, превратилась усилиями системы, которая, как он выражается "ему досталась" - в показуху.

Отсюда прогноз по подписям в отставку Полежаева - пасмурный.
Время еще не пришло. Надо чтобы все общество в целом "наелось" по потребительской части, чтобы далее оно смогло думать о более высоких вещах, чем пожрать, посрать и подавить педальку своего кредитного авто.

Реально у нас каждый второй - барыга и коррупционер, начиная с мелочи, закачнивая губернаторами. Так че хотим то?
Может, с себя начать? А ведь неохота, кушать хочется.

то olega\_ru. Подражание - не есть основа поведения нормального человека. Это больше свойственно некоторым представителям фауны. Основа поведения - мировоззрение. Макиавелли говорил, что главным мотивом поведения людей является любовь к деньгам. Случись Вам быть губернатором - Вы были бы мерилом честности? Я - нет

indifound писал ? : ... Так че хотим то?

Справедливости хотим!
Хотим, что бы боялся, трясся от страха, по ночам не спал, аппетит потерял и жить не хотел. Что бы каждый губернатор так чувствовал свою ответственность перед народом за недостойные поступки.

Вот, правильно Рябина говорит. Человек действует в силу своего мировоззрения. И тут наступает "Аминь братишка, в грустном МИРЕ живем".

Как сказал один интересный человек, мир, как он сейчас есть - не имеет вообще права на существование. Единственное, на чем он еще держится - это любовь. В большинстве своем - к деньгам, конечно
Поэтому определенный фазовый переход - "конец света", в общем то, желателен.

А вообще глобально воздействовать на это можно только более сильной концепцией, чем капитализм. Только когда будет выбор более интересного варианта, чем деньги, начнется изменение мировоззрения через новую концепцию. Поскольку заработает другая мотивация, которой сейчас нет. То есть, люди сейчас никакой альтернативы евро-американской концепции не видят.

Отсюда и уверенность, что сменой губернатора ничего не добьешься, поскольку неважно кто у руля, система неуправляема, как кирпич. Хотя это - тоже мировоззрение, что ничего нельзя изменить, причем внушенное.

Студент писал :
Справедливости хотим!
Хотим, что бы боялся, трясся от страха, по ночам не спал, аппетит потерял и жить не хотел. Что бы каждый губернатор так чувствовал свою ответственность перед народом за недостойные поступки.

Чтобы хотеть справедливости, надо быть безгрешным. На самом деле, вина губернатора лишь в том, что он публичен. Мы все свои поступки (плохие) напоказ не выставляем, так же как и доходы в налоговую показываются далеко не все (ну как скажите, много ли народу сдает квартиру и платит в казну?). А "мерседес" губернатора (или что там у него) виден издалека, особенно когда гиббоны перекрывают дорогу всем остальным участникам движения. Вот и вся разница.

Поэтому губернатор как бы говорит нам своим пох\%измом: ребята, я такой же как и вы, но поскольку вы можете позволить меня всячески гнобить как публичную личность и главу области, гадить на меня на компромат.ру - я буду публично ездить на очень дорогой машине, иметь очень много имущества и толстых телохранителей, и буду класть на вас с пробором, потому что мы все одним миром мазаны.

ps: поэтому требуя справедливости, надо сначала подумать: не ударит ли палка другим концом по тебе? А то ведь что 1000 рублей у государства украл, что 1 000 000, грех то один - воровство.
Просто масштабы зависят от должности.

pps: вообще опять же все сводится к концепции и мировоззрению. Дело в том, что преступления с деньгами перестали восприниматься как преступления, из за своей массовости. Отсюда толерантность общества.

Студент писал :

indifound писал: ... Так че хотим то?

Справедливости хотим!

Справедливость, понятие относительное. Как и понимание "достойности" и "недостойности" поступков. Уверена, решение о тех или иных поступках им приняты были не самостоятельно. Он тоже заложник системы. А свернуть систему непросто. Начнись гражданская война, вы со многими людьми из своего окружения окажетесь по разные стороны баррикад.
Зы: Мы с Инди тоже. Инди, я не буду в тебя стрелять Рада видеть.

Рябина писала :Начнись гражданская война, вы со многими людьми из своего окружения окажетесь по разные стороны баррикад.
Зы: Мы с Инди тоже. Инди, я не буду в тебя стрелять Рада видеть.

Сомневаюсь, что по разные стороны. Насколько я понял, мы вроде как одной крови - предприниматели. То что я озвучиваю некоторые идеи, может быть, идущие вразрез с текущим мироустройством, не отражает моей реальной жизненной позиции.

Насчет позиции могу сказать следующее. Вот многие пребывают в беспокойстве, думают, надо что то делать, искать выход, искать справедливости. Это ведет к бессоннице, обидам на власть, обостренному чувству несправедливости, ущемленности и т.д.
А теперь объясните, какой смысл себя так изводить, когда можно прекрасно жить без всех этих негативных эмоций?

Да поставьте себе, наконец, цель - раз уж такая система вокруг сложилась, заработать бабла столько, чтобы было глубоко по\%уй на политику, Полежаева, Медведева и еще полмиллиона армии засраных чинуш. Это не значит, что надо ОЧЕНЬ много бабла надо заработать, а ровно столько надо, чтобы стало именно по\%уй на негативные движения наверху эшелона. И пусть они там наверху хоть в жопу друг друга перее\%ут, ВАМ ТО КАКАЯ БУДЕТ РАЗНИЦА, если у вас все хорошо? Или хотя бы не все еще хорошо, но вы твердо идете по пути к своей цели. В общем, на определенном этапе достижения цели может оказаться, что вы незаметно для себя совсем перестали париться по поводу того, кто сидит в кресле губернатора. Равно как и по поводу многих других проблем, которых ЛИЧНО для вас, на самом деле, не существует, они просто летают в воздухе.
А у вас, повторюсь - ВСЕ ХОРОШО.
Пусть каждый сам париться за свою собственную задницу, и наступит общемировое счастье.
А оттого, что вы за судьбы несчастного человечества будете болеть - не изменится нихрена. Ибо похрену на это человечеству.
ДЕЛАЙ НЕ ДЕЛАЯ.

ps: так по какую сторону ты теперь, Рябина?

Ваши идеи мне близки

Склонен думать, свои достойные цели гораздо важнее чужих недостойных поступков.

indifound писал : [
А оттого, что вы за судьбы несчастного человечества будете болеть - не изменится нихрена. Ибо похрену на это человечеству.
ДЕЛАЙ НЕ ДЕЛАЯ.

ps: так по какую сторону ты теперь, Рябина?

"Доллар между задницей и диваном не протащишь"(американская народная пословица) Я с тобой

Что еще можно сказать? Очень приятно найти единомышленников в час ночи на Омском Форуме