"Бывшие" и "новые" омичи, как успехи? 

Студент писал :
Президент страны например.

Вообще-то это должность, причем выборная.

Вискоза писала : Не поверите, в детстве была влюблена в Березовского, а много позже, в Лондоне, с восторгом смотрела на его дом Одиозная фигура, конечно, и не красят меня такие пристрастия, но сравнивать среднестатистического россиянина с Березовским

Среднестатистический россиянин все же не занимает руководящих постов и не получает не то что 10к но даже и 2к или что-то изменилось за время моего отсутствия? Ходорковсий все таки посимпатичнее чем Березовский будет, не правда ли? Да и в плане пожалеть = полюбить он гораздо более подходит, разве нет?

Вискоза писала :
Хорошо зарабатывать должны все, кто хорошо работает - в своей, естественно, сфере. "Самая важная профессия - не учитель или врач, а мусорщик, и это станет понятным на третий же день отсутствия их работы, когда изо всех щелей по городу побегут крысы".

Любой труд уважаем, что самое интересное, хотя лозунг этот родился в России, в реальности имеет место быть только за ее пределами. В Германии люди в рабочих спецовках, заляпанные не стесняются заходить в общественный транспорт и никто от них свой нос презрительно не воротит.
Но есть профессии более важные, сложные, отвественные и поэтому более высокооплачиваемые, например, врачи. Труд и ученого и учителя важен, но отвественность совсем другая. Ученый может зарабатывать больше врача, если он только действительно сделал что-то выдающееся, что делают далеко не все ученые, а врачи спасают жизнь практически каждый день. Зарплата профессора в обычном американском университете 100к, в университете уровня Гарварда доходит до 200к в год без патентов и консультаций в то время как обычный хирург в америке получает каждый год от 300к до 500к. А Нобелевскую премию дают не всем и это только от 300к до 1000к, может быть раз в жизни.

bouchon писал(а) :Ходорковсий все таки посимпатичнее чем Березовский будет, не правда ли? Да и в плане пожалеть = полюбить он гораздо более подходит, разве нет?

Ну, лично мне так не кажется. Я немножко описАлась, не россиянина, конечно, руководителя. Среднестатистический руководитель рядом с Березовским - всё равно, что Каракоз рядом с Гитлером.

bouchon писал(а) :Зарплата профессора в обычном американском университете 100к, в университете уровня Гарварда доходит до 200к в год без патентов и консультаций в то время как обычный хирург в америке получает каждый год от 300к до 500к.

Да, в США врачи нужны, в России, получается, менеджеры: зарплата хирурга 100 тыс. руб. в год, в то время как захудалый менеджер получает каждый год 400 тыс. Но только вот что-то не нравятся мне врачи в США, не нравится, что противозачаточные (извините, о своём, о женском) прописывают те, чьи изготовители дают более мощную материальную поддержку врачам, что эпидуралку при родах ставят всем и неизвестно в каком состоянии, и что в памперсах там ходят до 7 лет чуть ли не по рекомендации педиатров - это мне тоже, простите, не нравится. Или мы только о хирургах? Медицина в США - серьёзный бизнес, в России, возможно, масштабы не такие, и, может быть, это пока. У нас другое общество, другие профессии "в топе", но всё меняется, вон, скоро Макдональдс обещают построить, врачи будут гораааздо нужнее

VDV-S писал :

Oserki писала: ...

А можно Вас спросить, какую професиию Вы считаете самой важной?!

Профессии не делю по важности или по нужности. Все что есть за редким исключением, куда без них, безусловно нужно. Но ведь Вы согласитесь, что выучиться на врача или учителя, или например на биомолекулярного химика немного сложнее, да и труда надо инвестировать поболее, чем на мусорщика.
Мне даже странно об этом писать, но если Вы заболеете, или Вам понадобится новое лекарство, Вы обратитесь к специалисту, и чем выше квалификация, тем будет лучше для Вас. А знания, квалификация и т.п. - это ведь труд и немалый. Мне кажется это менталитет такой российский, когда ценится, что угодно ( деньги ,связи, умение устроиться на теплое местечко и т.д.), но не в особенном почете люди - штучные профессионалы. А ведь без них никуда.

Вискоза писала:... в России, получается, ...захудалый менеджер получает каждый год 400 тыс.

Опять таки о разных Россиях идет речь. В другой, более Омской России, захудалый менеджер коммерческой компании получает по 84 т.р в год. А захудалый хируруг в коммерческой больнице от 600 т.р. в год.

При этот, этим захудалым хирургам российским лучше бы сразу отрезали руки, что бы людей они не калечили и не мучали.

Цитата :У нас другое общество, другие профессии "в топе", но всё меняется, вон, скоро Макдональдс обещают построить, врачи будут гораааздо нужнее

А мне так вобще под словом врачи, у нас, лучше понимается рвачи. Да, рвачи, которые могут провести операцию за 100 тысяч долларов и убить человека на этой операции, и не понести никакой ответственности, или отказать в операции умирающему из-за того, что за него не внесли достаточно денег. Причем, когда этих рвачей становится подавляющее большинство, то красный крест приобретает иной смысл креста.

Почему я в этой теме.
Мой брат в Германии. Уехал от такой же зарплаты здесь, к той которую там сейчас получает. Чинит телефоны.
Там живёт лучше чем здесь. Парадокс.
Купил в ипотеку квартиру, хорошую машину, доволен.
Квартира не в панельке, а котедж. Машина не японка подержанная, а новый лексус.

Oserki писала : но если Вы заболеете, или Вам понадобится новое лекарство, Вы обратитесь к специалисту,..

Все так устроено вокруг, что кругом одни иллюзии.
Если я заболею, мне увы, не к кому будет обратиться! Работаю с медициной, знаю - никакой блат не поможет. Настоящих специалистов практически нет.
...Люди пьют лекарства, пьют даже от депрессии!!! УЖОС И никого не убедить, что нельзя этого делать. Как после этого не поверить во всякие параноидальные вещи?
http://forum.omsk.com/viewtopic.php?t=106549

Кто важнее финансист или дворник?
А по настоящему?

Все с умным видом будут обсуждать зарплату в 10000 руб. слесаря Васи, до самых мелочей, до рубля!!!... хотя изменение котировок акцийй на 1\% принесет несоизмеримо высший доход... но так надо справедливости нет! Правды нет! Живите называется как хотите

RRRRRы писал(а) : Почему я в этой теме.
Мой брат в Германии. Уехал от такой же зарплаты здесь, к той которую там сейчас получает. Чинит телефоны.
Там живёт лучше чем здесь. Парадокс.
Купил в ипотеку квартиру, хорошую машину, доволен.
Квартира не в панельке, а котедж. Машина не японка подержанная, а новый лексус.

Вы все правильно пишите, а вывод делаете неверный. Это не парадокс, а результат различного общественного устройства России и Германии.

Цитата :Все с умным видом будут обсуждать зарплату в 10000 руб. слесаря Васи, до самых мелочей, до рубля!!!... хотя изменение котировок акцийй на 1\% принесет несоизмеримо высший доход

Зарплата в 10 тыров, это вроде 400 баксов или 250 евро.
Поправте меня если я не прав, но вроде "ТАМ" больше пособие платят по безработице.

Oserki писала :
Вы все правильно пишите, а вывод делаете неверный. Это не парадокс, а результат различного общественного устройства России и Германии.

Да нет, это парадокс, надеюсь пока.

VDV-S писал :
Если я заболею, мне увы, не к кому будет обратиться! Работаю с медициной, знаю - никакой блат не поможет. Настоящих специалистов практически нет...

Моего брата, после тяжелейшего инфаркта, вернули в строй без ограничений. Взяли у него же ткани спинного мозга и подсадили в сердечную мышцу, которая с помощью этих клеток полностью регенерировалась. Новая методика разработанная специалистами Ганноверской высшей медицинской школы. Это снова к вопросу o профессиях и квалификации. Не надо быть пессимистом. Я думаю в России несмотря ни на что профессионалов еще хватает!

Oserki писала ? ? ? : ...

Я немножко утрировал

RRRRRы писал(а) :Купил в ипотеку квартиру, хорошую машину, доволен.

А что, если потребности такого рода уже удовлетворены, или вообще не находятся в списке необходимого? У меня одна из очень близких моих подруг ездила в Америку на подработку, и вернулась в некотором смятении: "Там нет проблемы, где жить и что есть, но там я никто". Ну, живёт человек в хорошей квартире и ездит на хорошей машине, и что? Жизнь удалась? Для большинства омичей, получается, да, ведь здесь это признак состоятельности, но это легко быть высоким и стройным среди низких и толстых, а если человеку нужен статус, друзья, климат, Родина, ё-моё?..

VDV-S писал :Все с умным видом будут обсуждать зарплату в 10000 руб. слесаря Васи, до самых мелочей, до рубля!!!...

Слесарь, обслуживающий наш дом, вообще офигенный парень, мало того, что руки золотые, так хорошую ипотеку взять успел, работает и зарабатывает

Oserki писала :Я думаю в России несмотря ни на что профессионалов еще хватает!

Кстати, да, моему дяде серьёзную операцию на сердце успешно сделали - в России.

Вискоза писала : "Там нет проблемы, где жить и что есть, но там я никто". Ну, живёт человек в хорошей квартире и ездит на хорошей машине, и что? Жизнь удалась? Для большинства омичей, получается, да

Во первых, поэтому я здесь.
Во вторых для большинства Омичей, как и для большинства россиян, становится уже давно загадкой, почему из нашего обихода вычеркнута материальная заинтересованность и осталась только материальная зависимость.(это я про тех, кто просто пытается работать)

RRRRRы писал(а) :
Во первых, поэтому я здесь.
Во вторых для большинства Омичей, как и для большинства россиян, становится уже давно загадкой, почему из нашего обихода вычеркнута материальная заинтересованность и осталась только материальная зависимость.(это я про тех, кто просто пытается работать)

Согласна полностью. Если быт устроен, тогда легко бегается по концертам, театрам и выставкам. Есть время и силы на общение с друзьями, а от удовлетворения собственной жизнью появляется потребность помогать другим.

Вискоза: "А что, если потребности такого рода уже удовлетворены, или вообще не находятся в списке необходимого? У меня одна из очень близких моих подруг ездила в Америку на подработку, и вернулась в некотором смятении: "Там нет проблемы, где жить и что есть, но там я никто". "
Вискоза, Вы похоже были одной из первых учениц? Свой предмет Вы знаете хорошо. Кстати в Америке хватает людей, у которых как раз "проблемы, где жить и что есть".

Oserki писала :Свой предмет Вы знаете хорошо

Какой именно? У меня три образования.

Oserki писала :Кстати в Америке хватает людей, у которых как раз "проблемы, где жить и что есть".

Возможно, я неразвёрнуто написала: у конкретно того человека, который это говорил, такой проблемы бы не было, а здесь - была бы, как и у любой женщины 20-25 лет без какой-либо сторонней поддержки. Ну, и слова эти были сказаны не в этом году, сейчас везде правила игры изменились.