Карьера или замужество? 

Марусенок писала :

Zamestitel писал ... : девушки, за попкорном идти ?

посуду помыл Вань?

нет.

ну вот граждане все понятно,пока мы рожаем,воспитываем,работаем,карьеру строим,Они(Мужчинки)даже посуду помыть нехотят

Эрхафан писал :Это к опсосам. С Мегой меня связывает только подрядный контракт на ЮФО, не более На некоторые, так сказать, виды работ.

Да коммерсам все что угодно, лишь бы не работать

я помыл посуду, мне можно за попкорном идти?

Б\_яПоэт писал :

Марусенок писала ... :
Сиськи по пуду-работать не буду))))

ну я не Эрхафан)

"Боб плачет, потому что шесть месяцев назад ему удалили яички. Потом гормональная терапия. Из-за избытка тестостерона у Боба выросли титьки. Вот как я повстречал Марлу Сингер." (с) Сами знаете откуда

Не, БП, у меня с яичками всё нормально, чего и тебе желаю! Да и «Arbeit macht frei» (с) Вывеска

Keen-lady писала :1)Так уж в нашем жизненном цикле повелось, что период начала и построения проф.деятельности и поиска спутника жизни приходится на один возраст . Приходится делать и то, и другое практически одновременно.

Да. Вы совершенно правы!
Эта трудная задача осложнена тем, что период рождения полноценных детей женщинами ограничен -
примерно от 20 до 30 - 35 лет, если рождает одного ребёнка, а избавление от первого ребёнка путём аборта может привести вообще к невозможности иметь своих детей.

и несколько дольше, если детей рождено много, и начало их появления от 20 лет (это мои выводы из жизненных наблюдений, возможно они ошибочны)

Цитата : Вы, естессно, не отказываетесь полностью от карьеры в пользу любви и наоборот, но что-то стоит в приоритете... Так?

Мы же говорим о сочетании карьеры и семьи! А не о сочетании карьеры и любви
Например, Коллонтай прекрасно сочетала свободную любовь с карьерой . Не говоря уж о множестве современных кинодив.

Цитата :Если в профессиональной деятельности вы нацелены на развитие, повышение - вам следует больше времени уделять работе (дабы добиться цели). Если вы хотите преуспеть в личной жизни, семейной - вы будете больше сил вкладывать сюда (особенно если появляется семья, ребенок - тут уж женщине не до карьеры).

Вот поэтому я за неполный рабочий день для женщин, имеющих ребёнка .

Кроме того, беседа в этой теме навела меня на мысль, что карьера матери - воспитание достойного человека в обществе, а не просто воспроизведение человекообразных.

Мало того, если в карьере результаты признаются обществом достаточно быстро (иначе это - не карьера), то для родителей (и мамы и папы) - окончательный результат семейной карьеры отложен на долгие годы и тяжесть этой работы сначала, в самый ответственный период, лежит на женщине в семье.
Только под старость появляются результаты их семейной работы .Они заключаются не только в том, как "прогремит" имя их ребёнка явно или в архивах, но и то как он (ребёнок) поступит с ними в их старости - сдаст ли в отдалённый дом престарелых, или будет с ними до конца.

Цитата: "то творческий человек не заметит холода."
Ой ли??
Давайте тогда посоветуем одиноким карьеристкам накрыться своими планами, отчетами, выдающимися идеями, свершившимися проектами холодной зимней ночью или в минуты одиночества... Думаете, утешат?

С моей точки зрения работы типа составления планов и отчётов не является творческой.
Большинство работ женских требует НЕ творчества , а сосредоточенности, терпения, внимания к мелочам и...т.д То есть то, что требуется от женщины в семье , дома.
Разница в том, что дома тебе не выдадут, за работу "почётную грамоту за успешную работу", а либо не заметят, да ещё скажут - сидишь дома, тебе делать нечего .. у тебя "куриная логика и куриные мозги" и т.д

В лучшем случае будут не только любить, но и понимать и даже помогать.

Проявить геройство один раз легче ( с гранатой или .. ну не стану перечислять) , чем проявлять терпеливое тихое мужество быть хорошей матерью и женой в семье.

Просто, находясь дома, женщина оторвана от других людей дольше мужчины, меньше имеет информации от общества.
Вообще человеку труднее психологически быть всё время в замкнутом пространстве.

Я признаю творческими людьми таких женщин , как например , Мария Кюри, у которой было двое детей и творческая работа.

А также, можно напомнить о существовании успешной творческой "карьеристки" -домохозяйки - М. Митчелл, написавшей "Унесённые ветром"( это произведение популярно уже скоро будет 100 лет) Именно эта книга мне рассказала многое о "панораме" предвоенной жизни и войне и периоде восстановления мирной жизни народа в США. Именно о жизни практической.
Их гражданскую войну, я поняла больше, чем войну 1812 года из "Войны и мира" Толстого Л. Н. У Толстого больше философии.

вам всем не кажется, что нереально обобщать. у вссех разные исходные данные(вспитание, благосостояние, образование, особенности психики и общее состояние здоровья), на основании которых и формируется дальнейшая трудовая и личная жизнь.

те.,кто не могут иметь детей, вряд ли будут всю жизнь сублимировать в замужестве :)

к тому же стоит разделять тех же женщин как минимум по возрасту, или по возрасту их детей. женщина с детьми до 10 лет и с детьми 15 это разные люди, с разным набором занятий и целей.

649 писал(а) : вам всем не кажется, что нереально обобщать. у вссех разные исходные данные(вспитание, благосостояние, образование, особенности психики и общее состояние здоровья), на основании которых и формируется дальнейшая трудовая и личная жизнь.

те.,кто не могут иметь детей, вряд ли будут всю жизнь сублимировать в замужестве :)

И Вы были бы прАвы, если бы тема не была заявлена о выборе замужества или карьеры.

649 писал(а) : вам всем не кажется, что нереально обобщать

Катя! Специально для тебя процитирую БСЭ:
"Синтез (от греч. synthesis — соединение, сочетание, составление), соединение различных элементов, сторон объекта в единое целое (систему), которое осуществляется как в практической деятельности, так и в процессе познания. В этом значении термин "С." противопоставляется анализу, с которым он неразрывно связан; С. и анализ дополняют друг друга, каждый из них осуществляется с помощью и посредством другого."

Всё реально.

Эрхафан писал :Всё реально.

ну так, мой дорогой друг по переписке, я вполне допускаю синтез в рамках одной личности, но не приемлю обобщения, что, к примеру, все женщины оф настроены на карьеру.

Эрхафан писал :

Не, БП, у меня с яичками всё нормально, чего и тебе желаю! Да и «Arbeit macht frei» (с) Вывеска

вообще то, насчет различий между нами я имел в виду исключительно необходимость работать для обеспечения пропитания насущного

но я конечно рад за тебя, что с твоими яйцами все в порядке

Любая тема - это не попытка установить истину, а скорее выявить нечто общее, закономерность. Я вот делаю такой вывод - женщины пока не замужем стремятся сделать карьеру, потом, создав семью, начинают задумываться - а оно мне надо, эта карьера?
Мало вероятно, что девушка-выпускница на вопрос: "Кем ты хочешь стать?" - ответит: "Женой и мамой с 3-мя детьми", хотя и это не исключено.

я понимаю
просто меня пугают своей категоричностью эти молодые воинствующие девушки, как и примеру с Марией Кюри
старею!

Злыдня писала : Любая тема - это не попытка установить истину, а скорее выявить нечто общее, закономерность. Я вот делаю такой вывод - женщины пока не замужем стремятся сделать карьеру, потом, создав семью, начинают задумываться - а оно мне надо, эта карьера?
Мало вероятно, что девушка-выпускница на вопрос: "Кем ты хочешь стать?" - ответит: "Женой и мамой с 3-мя детьми", хотя и это не исключено.

хорошо сказано !

Злыдня писала : Я вот делаю такой вывод - женщины пока не замужем стремятся сделать карьеру, потом, создав семью, начинают задумываться - а оно мне надо, эта карьера?
Мало вероятно, что девушка-выпускница на вопрос: "Кем ты хочешь стать?" - ответит: "Женой и мамой с 3-мя детьми", хотя и это не исключено.

Конечно, так, если общество и родители считают карьерой только работу вне семьи.
Изменится отношение общества к семье - изменится и понятие карьеры.

По крайней мере, нормальная семья муж и жена,(или женщина), вырастив достойного обществу человека, достигают карьерного роста в глазах общества всегда.

Только не так быстро это происходит. Не сразу.
Вот тогда то многие станут завидовать такой "карьере".(в кавычках потому, что сейчас это не принято считать карьерой).

В погоне за одним, "скоро показным" ростом теряем другое.

А ведь хочется побыстрее!

Некоторые карьеры состоялись именно в семье . Например, те же Никитины. Вот тут творчества было, открытий , радостей и огорчений хоть отбавляй!
Не всем дано творчески трудиться вне семьи, а почувствовать себя "шишкой на ровном месте" хочется всем

Свыше нам всем дана такая возможность творчества хотя бы в семье, с детьми , но мы этого не понимаем.
Так я поняла сейчас.