Вопросы о наказании детей 

apricot писала : LTO, спасибо, что пишете Многое понимаю и принимаю из ВАших взглядов. Счастья Вам и Вашему ребёнку.

И Вам спасибо, милая apricot, за пожелание и за то ,что читаете тему и , может быть, применяете что- нибудь.

Если ещё поделитесь своими находками в воспитании, то многим мамочкам может пригодиться.

Мне кажется Вам не так уж просто даётся воспитание дочурки в связи с её бойким характером. Так показалось, по её фотографиям, которые видела.
Вы и сами имеете нестандартный самостоятельный характер, как я ощущаю это по Вашим постам в темах.
Желаю Вам и Вашей милой девочке взаимопонимания и взаимной непрекращающейся любвии и доверия.

Кокетака писала : Конечно жестоко наказывтаь детей нельзя.Я согласна, но наказание должно существовать

Раз уж Вы так философски говорите, то отвечу примерно в том же духе :)
Наказание в мире существует для каждого и для взрослого и для маленького независимо .
Этого не избежать. есть выражение "за всё надо платить"(имеются в виду не деньги)
Разница в том, что в детстве ребёнок чаще совершает по незнанию и не пониманию, того что взрослые уже понимают.
И жаль если родители упускают моменты воспитания - предупреждения от той жизненной платы, которую ребёнок мог бы избежать, предупреди его взрослые вО-время.

Читаю бегущие строчки ОФ.

Вдруг вижу тему :
"ваш любимый фильм ужасов?"

вообще-то глаз пробегал по этой строчке не один раз, и тут вдруг сегодня дошло , ЧТО сказано ?!

Любить ужасы?!

некоторые смотрят фильмы ужасов по нескольку раз...
и детям рекомендуют.

Я слышала и верю, что детям надо иногда переживать ужасы и если их нет, то дети могут сами выдумывать страхи из ничего.
Им это просто.
Сначала многое неизвестное и безобразное кажется страшным (особенно издалека).Например, какая нибудь седая сгорбленная старушка с клюкой чужим ребёнком воображается бабой ягой, а её внучку она кажется самой доброй любимой и красивой.

Зачем такое нужны страхи ? Сама истолковываю это тем, что природа таким образом вызывает привыкание к ужасам, страшным вещам и закаляет волю человечка , приучает не бояться.
И это удаётся.

Я помню в детстве, что даже сидя в кинотеатре рядом с мамой , боялась смотреть на сцены драк, убийств , насилия и жестокосердия и всегда закрывала глаза, ждала по звукам, когда закончится сцена и мне мама скажет, когда можно открывать глаза..))

Потом мне мама объясняла, что ничего не надо бояться, это просто актёры изображают всё , а на самом деле они живы, здоровы и веселы..
Правда теперь я иногда слышу высказывание актёра о его цели - выдавить у зрителя настоящее сопереживание происходящему на сцене или экране ( то есть то, что происходило со мной согласно моему психотипу)

Позже я уже несколько привыкла к таким сценам (наверное, происходит такое и с другими детьми и взрослыми).

И вдруг вчера я поймала себя на том, что читая в исповеди " никогда не говори никогда" мне было не страшно , а смешно читать, сцену работы героя с трупом, который делает всё, чтобы достать сердце из бездыханного тела.
Я уже вижу приёмы , противоречия и неправду ( Наверное, уважаемый автор того и добивался от читателей, переводя сцену в юмор...) однако, здесь речь не об этом..

Речь о том - не от того ли стало в нашей жизни больше равнодушия, бессердечия и жестокости среди подростков, особенно чувствительных к жизни, если взрослые ЛЮБЯТ сами смотреть УЖАСЫ по нескольку раз и детям рекомендуют.
А жизнь наяву предъявляет подросткам свидетельства жестокости и равнодушия взрослых к ним самим и между собой.
Не потому ли они всё чаще тренируются кучками, сбиваясь в стаи от сознания своей малой силы, нападать на взрослых , бить их, попутно грабить и, заодно готовится к истязаниям в армии.

А примеров доброго отношения и поддержки дети видят в жизни мало.

Добрые дела не делаются напоказ. Делаются тихо и не заметно. О них говорят мало.
Больше говорят о противоположном. это на слуху.
А дети рядом.
они всё видят, слышат и ощущают чувствами больше того, что хотят взрослые.

Всё зависит от взрослых.
От того, какую атмосферу окружающей жизни они создают и что рекомендуют детям.
Ведь есть в жизни другие способы закалки мужества и силы воли, преодоления страхов ВМЕСТО таких жестоких сцен драк , убийств и насилия!
На них и надо делать ставку, их рекомендовать смотреть , читать и демонстрировать детям.

(с) [внешняя ссылка]

Вот как вам такая сказка???


ВариантыСмешно!!! 7
Поучительная сказка. 5
Не смешно, потому что ремень применять не допустимо!!! 1
Сказка забавная, но я против методов описанных в ней. 2
Лучше уж такую сказку полушутя рассказать чем применять её содержание на практике. 9
Сказка ложь да в ней намёк... 4
Строгость необходима, но желательно без ремня. Есть над чем подумать. 3
Строгость необходима и с ремнём, и сказка правильная. 1
Просто приколько. 8

Проголосовало 27 человек

\на время 02.04.2010\
для обшей статистики..
потом можете результат ещё глянуть.

LTO писал(а) : Зачем такое нужны страхи ? Сама истолковываю это тем, что природа таким образом вызывает привыкание к ужасам, страшным вещам и закаляет волю человечка , приучает не бояться.

Страх - это эмоция, направленная на защиту организма. Что значит "привыкание к ужасам"? Под этим словосочетанием можно ведь подразумевать и фобии. А волю человека закаляет целенапрвленное преодоление различного рода препятствий, и в общем то да, в том числе и страха. Но всеже, думаю, люди смотрят фильмы ужасов (с открытыми глазами :)) не чтобы воспитать силу воли, а просто им не хватает впечатлений. Если уж хотите способствовать воспитанию воли у ребенка то нужно тактично подвести его к желанию добиться какой-либо цели, поставить которую себе он должен сам (при вашей помощи). Его желание добиться поставленной цели должно сопровождаться определенными трудностями в ее достижении. Причем не последнее значение имеет время, за которое он сможет ее достигнуть. Тут, видимо, детям логично ставить цели по нарастающей.

LTO писал(а): Чувство опасности у ребёнка !...
Дано ли ему бесстрашие от природы?

Принято выделять несколько видов бесстрашия.
1) Смелость- преодоление страха усилием воли. Думаю с этим вам все ясно, читайте выше как ее воспитывать.
2) Отвага - страх вытесняется чувством долга, который является здесь определяющим мотивом деятельности. Тут к воли примешивается социальный аспект (патриотизм, приказ командования и т.д.)
3) Храбрость- упоение чувством опасности. Экстрималы всякие :)
Вобщем то принято считать, что определенные черты с той или иной силой проявляются уже в раннем детстве, т.е. генетически обусловлены. К ним относится интеллект и психотип. Воля, по моим личным убеждениям, это черта характера, преобретаемая в процессе воспитания. А вот упоение чувством опасности - это уже больше характеристика психотипа. Кстати во многом опасная вещь :) И далеко не всегда обоснованная. Вряд ли какая то мамашка пожелает своим детям такого...хотя с другой стороны, такие люди интересны :) Но если вы воспитаете волю, то в любом случае сделаете человека смелым.

А вот по жопе детей бить всеже иногда надо. Меня вот в детстве мать воспитывала словом, а дядя делом :) Во многих случаях не зря мне попадало. Один раз, в последней группе мы детский сад обворовали :) Там игрушки прямо в ящиках на прогулочных двориках оставлялись. Мы их утянули и во дворе девченкам раздарили. Они же нас и здали :))) Чем меня только тогда не били :) А мама - это так, покричит, пальчиком погрозит и все. Она в принципе с угрозой не ассоциировалась. Потом дядя переехал и я понял, что бояться мне больше не кого :)

Vector писал : Вот как вам такая сказка???

Не знаю даже, смеяться сказке или нет.
Конец сказки какой-то подозрительно "хороший"...
После посещения ремешка тут тебе и пятёрки посыпались и сахар перестал пропадать

отвечать шутливо не хочется. Тема серьёзная

мой малыш меня во-время остановил : ты большая и всё можешь..!

После этого я больше стала смотреть на другие способы, чем приглашать папин ремень из "больших штанишек".
Описанное в сказке меня и заставило бы думать почему и зачем ребёнок таскает сахар.
Если баловаться , играть в угощение - это одно, Тогда можно объяснив, предложить заменить на что нибудь другое. (в игре еда ведь понарошку!)
и т.д.
если кушает и опять кушает, и опять... - то это другое.
Я должна была бы подумать, что наверное его организм требует сладкого, значит он недостаточно получает его (сахар необходим нашему мозгу) или нет ли тут заболевания. и т.д.

И если с точки зрения воспитания конкретно ребёнка, то всё зависит от того, чего мы добиваемся от ребёнка:
стать послушным от страха, что к нему опять придёт ремешок из больших штанов (сделать его трУсом "с утра пораньше")
или
научить притвориться послушным и мечтать отомстить когда его маленькие штанишки станут побольше (вырастить упрямство, вредничество, желание противостоять ремешку не из-за того, что ясно почему нельзя так делать, (а лишь бы дождаться - "как вырасту! я ....") а пока сделать послушный вид...

Если бы пятёрки стали появляться в результате посещения ремешка больших штанишек (надо же как просто! - никакая тригонометрия не страшна - лишь бы ремешок пожаловал в гости к маленьким штанишкам ..!) наверное многие бы родители (которым важно показное) приглашали бы ремешок .

Каждый взрослый выбирает, что ему по душе - над собой работать для понимания им ребёнка и отыскания методов объяснения
или быть диктатором и воспитывать ремешком ... уже писала что), то есть выбирает ..
бить или не бить ребёнка.

повторю- меня , моих братьев и сестёр ни разу не коснулся ремень..
Ни один из нас не вырос таким, чтобы его можно было стыдиться.
Мало того, мама ни разу даже голос не повысила на нас.
А папа влиял только авторитетом и поведением.

Значит можно без ремня обойтись!
и уверена - таких родителей много.


Единственно что требуется от родителей - никогда не выпускать ребёнка из поля зрения и предупреждать нежеланные действия ребёнка как можно раньше.
Вести с ребёнком работу не после случившихся проказ, а заранее насколько можно раньше.
Предупреждать возможные нежелательные действия неразумного малыша, а потом и уже внимающего школьника.

так я смотрю на этот вопрос.

Basяня писал :
2) Отвага - страх вытесняется чувством долга,
3) Храбрость- упоение чувством опасности. Экстрималы всякие :)
Вобщем то принято считать, что определенные черты с той или иной силой проявляются уже в раннем детстве, т.е. генетически обусловлены.

Пост интересный!
Наверное отважные и храбрые люди принесли человечеству немало открытий.
и то что генетически обусловлено согласна.
Для этого они и созданы ...))

Даже в мире животных.

В этом смысле мне очень нравится прочитанное мною исследование на крысах - пойдут ли они за пределы своего жизненного пространства просто из любопытства ?
Все благоприятные условия созданы, и за пределами крысиного рая , огороженного создали сплошные угрозы жизни крысам однако оставили дыры, через которые можно выйти в неизвестный страшный мир.

И всё- таки нашлись такие крысы у которых отчаянно билось сердечко, дрожали хвосты от страха (это показали передатчики на них) , но они потихоньку продвигались по оставленному коридорчику в неизведанный мир.

Вот как!

LTO, а знаете про блох, которых помещают в банку и закрывают крышкой? Они ж после всю жизнь так и прыгают не выше, чем им некоторое время крышка позволяла. Мало того, и потомство после той же высотой ограничивается...

Basяня писал : Чем меня только тогда не били :) А мама - это так, покричит, пальчиком погрозит и все. Она в принципе с угрозой не ассоциировалась. Потом дядя переехал и я понял, что бояться мне больше не кого :)

Вы наверное были экстримал!
Зная, что плохо воровать всё-таки делали это.

Вот именно, что ремень - только УГРОЗА, а не воспитание убеждения, что так делать нельзя.
А убеждение доносится ребёнку не тогда, когда сотворит, а исподволь - на сказках, рассказах, примерах жизненных и т. д. Незаметно, но неустанно.

apricot писала : LTO, а знаете про блох, которых помещают в банку и закрывают крышкой? Они ж после всю жизнь так и прыгают не выше, чем им некоторое время крышка позволяла. Мало того, и потомство после той же высотой ограничивается...

Ничего! найдутся и у них свои экстрималы! Пробьют крышку собою и вылетят :))
Генетика везде работает!

Уважаемая apricot !
Я понимаю, что Вы поднимаете вопрос такой - чтобы детей не ограничивать ни в чём, не вмешиваться в процесс его становления как личности, чтобы рос сам - куда "кривая выведет", зато потом вдруг прыгнет "выше ограничивающей крыши" человечеству на гордость и радость родителям..

Были такие случаи в истории человечества..
Но это наверное один на миллиард человечества.

И ставить эксперимент на своём ребёнке ... вот я не решилась.
Объясняю ему свою точку зрения на то, что хорошо и что плохо.
Всё равно свою голову никому не приставишь, дальше он выберет сам.
Учу размышлять Он сам сделает выбор дальше.

LTO писал(а) : Единственно что требуется от родителей - никогда не выпускать ребёнка из поля зрения и предупреждать нежеланные действия ребёнка как можно раньше.

Бедный ваш ребенок...приучив его за свою юбку держаться, потом не пожалейте..

Basяня писал :

LTO писал(а) ... : Единственно что требуется от родителей - никогда не выпускать ребёнка из поля зрения и предупреждать нежеланные действия ребёнка как можно раньше.

Бедный ваш ребенок...приучив его за свою юбку держаться, потом не пожалейте..

В одной из тем - обращение к родителям, поднималась тема о наркомании . Тема быстро исчезла. поэтому конкретно цитату оттуда не могу взять.
Но я о том, что при чтении темы возникла мысль о странном сочетании слов "ребёнок" и "ночные клубы".

С моей точки зрения ребёнок - это дитя от рождения до примерно класса третьего. Уже признано, что личность маленького человечка складывается уже к семи годам. Я с этим согласна.

И когда я говорю "не выпускать из поля зрения ребёнка" , то имею в виду именно этот период. Считаю его наиболее благоприятным для развития его мыслительной деятельности , объяснения правил человеческого общения, основ морали и нравственности...

К сожалению, не все родители (как я заметила с тех пор , как у нас в семье появился сын) в этот период мало уделяют внимания на развитие ребёнка, прощая ему все его выходки; не обращая внимания на своё поведение в семье, с окружающими, на свои высказывания, считая что ребёнок всё равно ничего не понимает....

Считаю,когда ребёнок ходит в садик, то первоначальные правила общения с другими людьми, не родными, он получает там.
Если не ходит в садик, то - получает в начальных классах школы.
В этот период он привыкает не держаться за юбку и успешно делает самостоятельные шаги. Тут , с моей точки зрения, не без помощи родителей ещё более утверждаются основы самостоятельности, ответственности за свои поступки несмотря на наличие соучеников, за которых можно прятаться..в случае опасности.

Позже - происходит обработка жизнью но не на пустом месте, а с заложенными в человечка необходимыми знаниями и понятиями.

А по ночным клубам ходит уже не ребёнок. Дитя для родителей, но не ребёнок.
Но всё -равно родители должны отвечать за его поступки, отвечать за то, чтО они вложили в его чувства и сознание тогда, когда он был ребёнком.
Отвечая за своё поведение при нём и с ним, уже не ребёнком.

Странно у людей получается: отмечено- с развитием цивилизации, дети быстрее развиваются умственно, а взрослые считают его ребёнком всё дольше и дольше...

Я считаю что наказания ремнем не всегда приводят к желаемому результату.Можно поговорить с ребенком и объяснить на примерах что такое хорошо, а что плохо