Уничтожь плакат со Сталиным. 

Oserki писала :о человеке создавшем систему при которой миллионы честных, инициативных, совестливых людей не могли по определению выжить и погибли - либо расстрелянные, либо в советских концлагерях.

Этому в европах учат?

Oserki писала :Ребята, ну вы подумайте хоть раз конкретно о себе, о своих детях. Где и чему будут ваши дети учиться. Какую работу и на какую зарплату найдут? Как смогут купить себе квартиру? Ну и о вашей безбедной и счастливой старости, хоть на минутку задумайтесь.

Так похоже и задумываются как раз. Сталин - ответ на все вопросы. Гордиться ценой на нефть ему бы и в голову не пришло. А нынешние ничем другим не занимаются.

Oserki писала :А ведь после войны и Европе и в России все одинаково лежало в руинах. Так в чем же дело?

В том что это далеко не так. И потери СССР и будущих соцстран ни в какое сравнение не идут ни с одной страной Европы кроме Германии. Половина которой опять же на шею СССР села. А всем кап.миром восстановить Западную Германию и (кстати в нарушение закона) вновь вооружить её, разжиревшим на войне монополиям было нетрудно. Да и окупилось сполна.

Oserki писала :лишний раз убеждаюсь, как мало в Омске знают об обычной жизни обычных европейцев

Ну почему мало - у нас тоже есть "капитал - его препохабие". На сосок в Кайенах насмотрелись уже.

Ромыч писал : Вот ахинею то развели. С экранов телеков наслушались, что Сталин во всем виноват, и несут бред в массы. В очередной раз убеждаешься, что наш народ - послушное стадо: чего скажут, то и мычит. А пока занято мычанием, вас доют. По полной.

абсолютно согласен

В последнее время очень часто рассуждают о том, какой же сукой был Сталин, "расстрелявший" 10 тыщ поляков. Между тем, почему-то никто не вспоминает Русско-польской войне и её итогах. Мстил ли Сталин? Мстил, и правильно, скорей всего, делал. В те времена нельзя было по-другому.

В интернете поищите хотя бы по фразе

Код:

Красноармейцы в польском плену в 1919-1922 гг.

Для тех кому лень: [внешняя ссылка]

Injektilo писал :
1) эмиссия доллара - самый яркий пример. Повторюсь, сейчас ситуация такова, что наши ресурсы скупаются за пустую бумагу... Или вы не в курсе даже этого?
2) Кредиты на развитие развивающимся странам - изощренная форма рабства. Тоже новость?

Так не продавайте, ешьте, пейте, слушайте, смотрите и носите нефть сами. Никто же не заставляет.


Никто же не возмущается что вы эти бумажки потом обмениваете на товары и услуги, которые сами не можете произвести. Никто же вас не заставляет дома хранить баксы. Или покупать американские ценные бумаги и хранить их в американских банках. Американские бумажки если не давать своим министрам финансов играть с ними просто метод быстро обменять одни товары на другие. Если вы их не храните у себя под матрасом, они никак не могут на вас нажиться.

bouchon писал(а) :
Так не продавайте, ешьте, пейте, слушайте, смотрите и носите нефть сами. Никто же не заставляет.
Никто же не возмущается что вы эти бумажки потом обмениваете на товары и услуги, которые сами не можете произвести.

Вы так незабвенно оперируете глупостями, продолжая стоять на своём. Впечатление такое, что Вам не важно чему, лишь бы противоречить...
Вы действительно верите в то, что говорите и думаете именно так?

По пунктам.
1) Я, что вполне очевидно, не продаю наши ресурсы, однако это не мешает это делать другим.
2) Никто не возмущается, до тех пор, пока эти бумажки искусственно поддерживают. Рано или поздно перестанут. Сколько останется таких бумажек на руках и в ЗВЗ никому не известно.
3) Не производим мы потому, что за 90е годы демократизаторами-диссидентами была полностью разрушена наша промышленость. Частично ставкой рефинансирования в 200\% (это так грустно, что даже нифига не смешно), частично приватизацией и элементарным разворовыванием.
Естесственно в этот период было легче "челночить" чем организовать производство с 300\%ой рентабельностью, что практически нереально.
4) Сам принцип ростовщичества изначально обман и паразитизм. И главная причина инфляции. Они наживаются на каждом из людей.
Возьмем любой абстрактный товар. Чтобы его изготовить и продать необходимо следующее:
а) Сырье (сырьедобывающий комплекс)
б) Производство (далеко не одна ступень)
г) Торговля (дилеры, оптовики, розница)
Теперь вопрос. Сколько рук проходит товар, чтобы оказаться на прилавке с конечным ценником? По разному. ну вообще от 3х до 10ти.
А теперь представьте, что большинство из тех, кто принимает участие в
цепочке от сырьедобычи до торговли сидит на кредитных линиях.
То есть каждому, чтобы получить доход необходимо в стоимость своего товара, кроме всех прочих расходов, вложить \% за который они брали деньги в банке. Итог в конечной цене товара мы имеем до 70-80\% (в крайних случаях) ссудной процентной составляющей... Кто заработал больше всего на нашей абстракной продукции? Правильно - банки...
Ни производственник, ни даже торгаш, а товаГищ ростовщик...
На кого мы все работаем? На себя?.. Вам все еще весело?

Injektilo писал :
1) эмиссия доллара - самый яркий пример. Повторюсь, сейчас ситуация такова, что наши ресурсы скупаются за пустую бумагу... Или вы не в курсе даже этого?

Ну так и не продавайте ваши ресурсы за пустую бумагу. За чем дело то стало. А то дошло уже до того, что я свой дом в Гамбурге российским газом отапливаю, а моя свекровь в Омске топит дровами и углем. Может лучше все таки было бы родному государству о своих гражданах и гражданках вначале подумать, прежде чем гнать природные ресурсы на продажу?

Oserki писала :
Ну так и не продавайте ваши ресурсы за пустую бумагу. За чем дело то стало. А то дошло уже до того, что я свой дом в Гамбурге российским газом отапливаю, а моя свекровь в Омске топит дровами и углем. Может лучше все таки было бы родному государству о своих гражданах и гражданках вначале подумать, прежде чем гнать природные ресурсы на продажу?

Система эмиссии доллара выстраивалась с 1913 года мировым банкирско-сионистским лобби через ФРС США В том-то и тонкость расчета, что все настолько подсели на баксы, что соскочитть с них не так-то просто.
И лично я никакого отношение к газу в гамбурге не имею. Согласны? Поэтому Ваша реплика мне не вполне понятна.
По второй части я с Вами абсолютно согласен, но я опять же не представляю государство (правительство), поэтому мне опять не понтен смысл обращения этих строк мне.
Если вы прочтете пост Выше, Вы поймете, что гнать-то особо нечего, кроме ресурсов, так как промышленность за 90ые целенаправленно была развалена...
Дело все в том, что запад рассматривает Россию, как свой сырьевой придаток. И от нас больше ничего не нужно. Это скрытая война и годами выстроенная система надгосударственного управления. Получиться ли нам все восстановить и вернуть статус промышленной и научной империи - вопрос. Нас целенаправленно разваливают и убивают вот уже почти 20ть лет, все это подается под соусом демократии и западных ценностей и осуществляется проплачеными Гайдарами, Черномырдинами, Чубайцами, Немцовыми, Геращенко-Кудриными и другими "шведами"

Injektilo писал : Нас целенаправленно разваливают и убивают вот уже почти 20ть лет, все это подается под соусом демократии и западных ценностей и осуществляется проплачеными Гайдарами, Черномырдинами, Чубайцами, Немцовыми, Геращенко-Кудриными и другими "шведами"

И все таки мне непонятно кто и как разваливает. По моему в России, как минимум, последние 10 лет безраздельно хозяйничают гебисты.
Неужели они разваливают?

Oserki писала : последние 10 лет безраздельно хозяйничают гебисты.
Неужели они разваливают?

кто такие?

омич писал :

Oserki писала ... : последние 10 лет безраздельно хозяйничают гебисты.
Неужели они разваливают?

кто такие?

ВЧК при СНК РСФСР (1917—1922)
ГПУ при НКВД РСФСР (1922—1923)
ОГПУ при СНК CCCР (1923—1934)
НКВД СССР (1934—1946)
НКГБ СССР (1941, 1943—1946)
МГБ СССР (1946—1953)
МВД СССР (1946—1954)
КГБ при СМ СССР (1954—1978)
КГБ СССР (1978—1991)
МСБ СССР и ЦСР СССР (1991)
Федеральная служба контрразведки Российской Федерации (ФСК России) (1993)
Федеральная служба безопасности Российской Федерации (ФСБ России) (1995)
Едины во всех лицах.

пакт риббентропа-молотова - выдающаяся победа советской дипломатии. спасибо товарищу сталину за наше счастливое детство!

Гыгы.. давайте еще в своем детстве Сталина винить.. конкретный дибилизм и одичание мозгов. Моё детство, кстати, было вполне счастливым независимо от пакта.

Цитата :По моему в России, как минимум, последние 10 лет безраздельно хозяйничают гебисты.

Начитались и насмотрелись мурзилок, как я вижу.. впрочем, это нормальное для нашего народа состояние. В России сейчас фактически правят 2 клана - Бори Ельцина и Лужкова. Ну и коекакие регионалы. Эти то ребята и качают себе в карман львиную долю нефтебаксов и прочих доходов, а до вашего мнения им на*рать. Хотя и они лишь марионетки под надзором хозяев ФРС США. Кстати, лучший раб это тот, кто считает себя свободным - вот вам и впаривают псевдосвободу. А вы вкалывайте, товарищи, вкалывайте. А мы вам пока что сказочку про злое КГБ расскажем. Ну или про Сталина, про Розу Люксембург или серых инопланетян - кому чего больше нравится (читай, кто что проглотит). А глотаете вы в итоге одно и тоже.

bouchon писал(а) : Это не то место и не те ошибки которые можно простить.

Ему на это наплевать... А вот почему-то отречение божьего помазанника от престола простили и даже в святые записали... Что же вы с этого момента не начинаете своё повествование... не было бы революции октябрьской, гражданской, не было бы Ленина и Троцкого, мечтавшего залить страну кровью, а там глядишь и с гитлером бы ничего не получилось, ибо и он бы мог не прийти...

Цитата :
Возможно, если бы не он нас было бы не 140 млн, а 400 млн, и мы бы жили в самой богатой стране, а вокруг были бы наши друзья гастарбайтры из Америки и Европы.

а если бы не Николай второй который предал страну и народ... А если бы не Петр 1, который навязал 'шапошный' уклад по европейски, ах если бы не монголы в 13 веке... Будем продолжать 'Если бы'?

Цитата :К Сталину нужно относится как к исторической фигуре сыгравшей большую роль в российской истории

Вот мы и относимся... Такие люди не бывают только белыми или только чёрными... и смотреть надо в общем, и с одних позиций, а не как вы: всё хорошее - это дело народа, а всё плохое Сталина (будто бы он расстреливал людей сам). Если вы спускаетесь на уровень разделения заслуг по личностям, то будьте добры и ответственность также разделять.

Цитата : Он был там, но все успехи какие были это не его заслуга, а прежде всего заслуга российского/советского народа.

ЗЫ.
Я так понимаю такой повсеместный сталино-срач был развязан сверху после известных выборов Имени России, когда верхние обосрались, как увидили, что Сталин упорно побеждает...
Так вот, уважаемый Бушон, прекратите передёргивать, народ хочет порядка в стране и справедливости, чтоб вор сидел в тюрьме, а не в чиновничьем-депутатском кресле. Народ хочет чтобы страна строилась, а не разрушалась. Именно с этим связано такое отношение к Сталину (именно эти качества вспоминаются людьми... но так уж получилось, что другого человека с такими качествами небыло, и так уж получилось, что помимо этих качест у него были и другие, но вспоминаются именно эти), именно при нём в тюрьму попадали крестьяне, кто 3 колоска с поля украл и чиновники, кто лям скомуниздил... попадали в равной степени, а не как сейчас, за булку хлеба из магазина - 3 года, за пару ярдов из казны - ничего.

И не надо рассказывать про гостей в 3 часа ночи... сейчас не лучше, разве что только днём хватают... да и к простым людям в 3 часа ночи не приходили. Сейчас почти каждый, кто осмелится прилюдно чиновника назвать вором (даже если все знают что вор) рискует попасть под статью - Экстремизм. А написавшего на форуме что менты - нехорошие люди, опять же за экстремизм - как возбуждающего ненависть к группе по признаку - менты. Надеюсь ссылки приводить не надо, ибо и так известный случай.
Я всё больше убеждаюсь, что вся наша псевдоинтеллигенция, 'образовщина' и элита до усрачки боится прихода к власти человека хотя бы отдалённо напоминающего Сталина и обладающего такими вот страшными качествами как справедливость и порядок, хозяйственность и государственность. И ей ой как не по нутру то, что народ в своей массе ждёт такого человека и поэтому усираются до посинения в лице Сталина приравнять понятия порядок - тирания, справедливость - кровожадность, государственность - репрессии.
ЗЫЫ.
Я не являюсь сталинистом, но мне противно когда нашу историю всякая 'образовщина' пытается измазать г-ном, когда одни понятия подменяют другими, противно когда мне пытаются срать в голову. Я за спокойное отношение к истории, без истерий, я за то чтобы помнить плохое с целью больше так не делать, а не за то чтобы ненавидить прошлое, я за то чтобы помнить и гордиться тем хорошим что было, чтобы в будущем можно было на это равняться.

О "миллионах" жертв Сталина.

В феврале 1954 г. Н.С.Хрущёву была дана справка за подписью Генерального прокурора СССР Р.Руденко, министра внутренних дел С.Круглова и министра юстиции СССР К. Горшенина, согласно которой с 1921 г. по 1 февраля 1954 г. за контрреволюционные преступления было осуждено 3 777 380 человек, в том числе к высшей мере наказания - 642 980.

Современная официальная версия, осованная на статистике и архивных изысканиях: учебник Тимофеев В.Г. "Уголовно-исполнительная система в России: цифры, факты" как наиболее доступного по изложению и в смысле поиска в интернете.
[внешняя ссылка]
Я считаю эти цифры достоверными.
Они не выбиваются из исторического контекста, соответствуют уровню тогдашнего СССР в возможности изолировать от общества, содержать под охраной и уничтожать заключённых. Понятно, что для изоляции 20- миллионов человек нужна была настоящая армия, которую страна могла содержать только для войны в условиях полной мобилизации. Они не расходятся с демографией - как если бы в конце 30-х неожиданно куда-то бесследно исчезли миллионы людей - в то время численность населения устойчиво росла.

Пипелац писал(а) :
Я не являюсь сталинистом, но мне противно когда нашу историю всякая 'образовщина' пытается измазать г-ном, когда одни понятия подменяют другими, противно когда мне пытаются срать в голову. Я за спокойное отношение к истории, без истерий, я за то чтобы помнить плохое с целью больше так не делать, а не за то чтобы ненавидить прошлое, я за то чтобы помнить и гордиться тем хорошим что было, чтобы в будущем можно было на это равняться.

Подписываюсь.

Injektilo писал :

Пипелац писал(а):
..................

Подписываюсь.

Я тоже. Сталин, конечно, фигура неоднозначная в нашей истории. Но уважения достойная. Я вообще считаю, что свою историю, какая бы она не была, надо уважать.Только так можно научиться уважать свою страну, да и себя самих.