Index · Правила · Поиск· Группы · Регистрация · Личные сообщения· Вход

Список разделов Экономика и бизнес
 
 
 

Раздел: Экономика и бизнес Юкос 

Создана: 04 Июля 2004 Вск 22:15:59.
Раздел: "Экономика и бизнес"
Сообщений в теме: 14, просмотров: 3073

  1. Alan


    Начинающий


    Более 10 лет на форуме
    04 Июля 2004 Вск 22:15:59
    Михаил Фрадков в пятницу заявил, что нет оснований говорить о кризисе и падении индекса РТС в связи с ситуацией по "делу Юкоса".

    хаха, вот жаба!

    Далее Фрадков сообщил журналисам,что ситуация с притоком иностранного капитала и ростом фондового рынка кардинально улучшится только в том случае ,если государство уничтожит еще ряд крупнейших кампаний таких как Норильский Никель и Лукойл,а также в случае банкротства Сбербанка.

    Так же премьер отметил, что оновной приоритет государства - стать мировой ядерной свалкой,а не рост какого-то непонятного индекса РТС.

    и напоследок пара ссылок, одна типа серьезная
    [внешняя ссылка]

    другая не очень [внешняя ссылка]
  2. 04 Июля 2004 Вск 22:37:54
    По-моему, давно было ясно, что Юкосу хана.

    Когда парень из нашего университета, получив 2 месяца назад MBA, уезжал работать в Юкос, мы пожимали плечами...

    Ходят активные спекуляции, что на куски ещё тёплого трупа компании есть много претендентов... что ж, скоро увидим, что произойдёт, когда решения "суда" о выплатах МНС не будут исполнены.

    Почитал первую статью - имхо полная чушь. Утверждать, что какая-то мелкая группировка, выросшая вокруг одного завода, имеет больше влияния, чем Путин - это откровенный бред.

    Про расчёт капитализации компаний автор тоже пишет неверно - видимо, сознательно.

    Ну и как всегда, первый признак лживости - наличие большого количества "фактов" при абсолютном отсутствии ссылок на источники.

    "Завербованные в 70-х валютчики и педерасты..."
    "Разграбление России с последующей сдачей Китаю..."
    "Американские евреи примут решение сдать ближневосточный форпост..."

    Короче, ясно, как всегда, вокруг заговор.
    Бред сивой кобылы.


    Вторую даже читать не стал.
  3. Alan


    Начинающий


    Более 10 лет на форуме
    05 Июля 2004 Пон 1:23:32
    Надеюсь, что основная масса участников рынка отнесется к этой информации так же, как и Вы. Однако всегда стоит помнить о том, что рынок верит в то, во что хочет верить - достаточно вспомнить, как совсем недавно НорНикель потерял 2 ярда капитализации на слухах об аресте (или вызове в генпрокуратуру - в разных источниках по-разному) Потанина (хотя тот и находиля в то время за границей) Однако несколько грамотных :) запросов в яндексе возможно снизили бы Ваш скептицизм.

    Что касается капитализации, то автор как раз близок к истине. Просто Вам видимо не довелось работать на рынке и такое понятие как free float Вам ни о чем не говорит :) (подсказка для пытливых: обратите внимание на Сибнефть) Оу!
  4. 05 Июля 2004 Пон 11:36:40
    Объясните, пожалуйста, для "особо одаренных", что такое free float (представляю очень и очень примерно) и как эта вещь работает.
  5. 05 Июля 2004 Пон 12:11:32
    Free float - свободно обращающиеся акции. Что и как с ними, написано тут

    Позволил себе быть пытливым, обратил внимание на Сибнефть

    [внешняя ссылка] - не понял. слишком много букв.

    ... Когда показывали инаугурацию Путина, помочился на экран телевизора...
  6. 05 Июля 2004 Пон 12:56:50
    статья интресная, попахивает конечно мафиозными историями а-ля период первоначального накопления капитала в России

    и про слабость влияния государства и избегание принятия политических решений (в терминологии соответствующего учебного курса)) Путиным уже много говорено-переговорено
  7. Alan


    Начинающий


    Более 10 лет на форуме
    05 Июля 2004 Пон 15:29:17
    Нимфея писал(а) :статья интресная, попахивает конечно мафиозными историями а-ля период первоначального накопления капитала в России

    и про слабость влияния государства и избегание принятия политических решений (в терминологии соответствующего учебного курса)) Путиным уже много говорено-переговорено


    Да ладно бы "избегание". Я боюсь, что "невозможность"...

    Просто в последнее время действия судебных инстанций, налоговых и правоохранительных органов резко контрастируют с заявлениями высшего руководства страны. До нынешнего момента такие расхождения вполне можно было объяснить временными лагами в работе и инертностью органов исполнительной и судебной власти при реализации поставленной задачи. Однако теперь заявления членов правительства и действия МНС диаметрально противоположны. Доведение компании до угрозы дефолта по ряду кредитов западных банков, понижение её рейтинга сразу на три пункта, а также новые налоговые претензии, выплата которых может разорить ЮКОС, слабо коррелируют с заявлениями президента о недопустимости банкротства компании. Может Володя действительно рад бы, да не может?...
  8. 05 Июля 2004 Пон 15:43:21
    Алан писал(а) :Может Володя действительно рад бы, да не может?...


    Эээ... Wink
  9. 05 Июля 2004 Пон 15:57:55
    я удивлена, Алан, что изложенные тобой факты удивляют тебя)
    по-крайней мере нескладуха действий МНС и Правительства

    на уровне субъекта тоже много говорится о недопущении банкротств разных контор

    тем не менее взаимодействие органов исполнительной власти с налоговой начинаются обычно уже после того, как заявление о признании банкротом попадает из ИМНС (если они инициируют) в суд

    тогда народ начинает чесаться и пускаться во все тяжкие через почившее ныне ФСФО

    а местный Путин имеет к этим процессам весьма опосредованное отношение

    по крайней мере, так было с "недопущениями банкротств" Омскликерводки и ОАО "Релеро" (бывший завод Попова)

    про налоговые претензии: по идее процедурка должна осуществляться по НК и Володя со своими заявлениями не при чем, да и не должен быть при чем

    и банкротить если будут, то по ФЗ "О несостоятельности (банкротстве)", а не по щучьему веленью и не потому, что Вова запретил или разрешил

    может быть, не нужно приписывать Путину полномочия, которыми он не обладает?)
    хотя согласна, он сам напрашивается
  10. 07 Июля 2004 Срд 15:26:39
    ...не внес определенности и финансовый директор ЮКОСа Брюс Мизамор, который вчера вечером провел интернет-конференцию с аналитиками инвесткомпаний. В ходе конференции он отметил, что никаких переговоров с правительством ЮКОС не ведет. Он заявил, что считает налоговые требования к ЮКОСу "политически мотивированными", и отказался прогнозировать размеры возможных претензий за 2002 и 2003 годы, отметив, что компания не согласна и с требованиями за 2000 и 2001 годы. Единственный прогноз, который был сделан финдиректором ЮКОСа, не отличался новизной: компания в самое ближайшее время может быть обанкрочена...

    Называть виновных в сложившейся ситуации господин Мизамор не стал. Однако вчера британская The Financial Times процитировала его заявление: "Во всей стране есть единственный человек, который несет за это ответственность,– господин Путин. Он положил начало этой проблеме, и только он может разрешить ее". По Брюсу Мизамору, компания вела конфиденциальные переговоры с высокопоставленными представителями российского правительства, однако к началу прошлой недели они были внезапно прекращены.
    ...
    Впрочем, мировое сообщество пока не намерено вмешиваться во внутрироссийское разбирательство. Вчера немецкая Handelsblatt сообщила, что Deutsche Bank и Commerzbank (они входят в консорциум банков, которые 2 июля объявили дефолт ЮКОСу) хотят обратиться с просьбой к канцлеру Герхарду Шредеру, чтобы тот защитил их интересы на встрече с президентом Путиным, которая пройдет в Москве 8 июля. Однако вчера информагентства со ссылкой на представителя немецкого правительства объявили, что на встрече не будут обсуждаться вопросы, связанные с ЮКОСом. По данным Ъ, на ней будут обсуждаться более приятные для глав государств вопросы. Например, контракт между "Интерросом" и Siemens об участии немецкой компании в капитале "Силовых машин". ..

    и т.д. сегодня тут

    http://www.kommersant.ru/

    а вы все - ЮКОС, ЮКОС
    есть и поприятнее вопросы)
  11. 07 Июля 2004 Срд 19:01:58
    Alan писал(а) :Что касается капитализации, то автор как раз близок к истине. Просто Вам видимо не довелось работать на рынке и такое понятие как free float Вам ни о чем не говорит


    Я достаточно хорошо представляю, как работает фондовый рынок, чтобы не согласиться с утверждением (в статье) о том, что капитализацию компании можно подсчитать, основываясь на цене одной (!) проданной акции. Думаю, автор статьи сознательно искажает факты.
  12. Alan


    Начинающий


    Более 10 лет на форуме
    07 Июля 2004 Срд 23:35:46
    2 Muchnik: автор, конечно, преувеличивает, но такой уж у него стиль - он публицист. Однако по сути он недалек от истины. Достаточно обратить внимание на неликвид в РТС (второй, третий эшелон). Там по бумагам может вообще месяцами сделок не быть и спреды больше 50% Раз в пятилетку сделка на пару тысяч пройдет по оферам - и получается, что компания вроде как на 50% увеличила свою капитализацию. Все конечно понимают, что это фуфло, но тем не менее... Что касается Сибнефти, то там вся фишка в том, что у нее относительно низкий free float (навскидку меньше 10%, для сравнения у Лукойла больше 50%) и имея не так много денег (по олигархическим меркам конечно :) цену довольно лекго разогнать на бирже, а потом грамотно слить инвесторам, но уже крупным пакетом, что и было проделано с Сибнефтью. Неудивительно, что когда на днях юкосовцы предложили пакет Сибнефти в счет урегулирования долгов перед МНС, те отказались - ведь Юкос пытался запихать эти акции по биржевым ценам...

    P.S.

    На самом деле все не так, как на самом деле Very Happy
  13. 07 Июля 2004 Срд 23:48:48
    Alan писал(а) :цену довольно лекго разогнать на бирже, а потом грамотно слить инвесторам, но уже крупным пакетом, что и было проделано с Сибнефтью


    Так о чем речь-то? Для чего раздувать капитализацию компании?

    Выгодно продаться это едва ли поможет, т.к. никакой покупатель-"поглотитель" такими дешевыми уловками обманут не будет и подсчитает сам, сколько он готов заплатить за большой пакет. Так же и за Сибнефть было уплачено столько, сколько, по мнению покупателя, она стоила.

    А с одной лишь целью попасть в список Форбс - это нонсенс какой-то.
  14. rama


    Начинающий


    Более 10 лет на форуме
    22 Сентября 2004 Срд 22:32:58
    А ВОТ Вам информация для размышления....
    директором Юкаса,точнее пока временным исполняющим становится Геращенко...да да ,тот самый банкир третьего поколения...а вот ещё Газпром покупает у гос-ва ронефть,расплачивается с гос-вом своими акциями,тем самым гос-во становится главным акционером Газпрома с долей,более 51 % ....и Роснефть соответственно возвращается......куда бы вы думали?