Ещё одна ложь коммунистов и сталинистов. 

genya1000 писал(а) : нужен товарищ сталин-2.

Как тебе путин на его место?

bouchon писал(а) :а ты сам не работал на систему?

нет, я был в советские времена противником системы.

bouchon писал(а) :Ведь только человеку из системы пришло бы в голову задать такой изуитский вопрос? Конечно никого не могли посадить просто за попытку уехать, такой формулировки просто быть не может.

Такой вопрос просто логичен, так как благодаря ответу на него становится ясно: ограничения на выезд не были официальной политикой государства, они были результатом работы спецслужб в условиях военного времени. Шла холодная война.

bouchon писал(а) :Сажали за другое, например, я точно знаю как это делали в ГДР.

Речь не о немцах. Разумеется в противостоянии ГДР/ФРГ ситуация была острее, это была передовая холодной войны. Но надо всё-таки не уходить от основной темы. Напомню, речь идёт вовсе не о методах, а о причинах и целях "железного занавеса". Эти причины - идеологическая агрессия Запада против СССР.

AlexAdmin писал : Напомню, речь идёт вовсе не о методах, а о причинах и целях "железного занавеса". Эти причины - идеологическая агрессия Запада против СССР.

То есть, по вашему, границы у ссср были закрыты из-за идеологической агрессии запада?!
А против себя Европа тоже идеалогическую борьбу ведёт?

Доктор Хайдер писал :

genya1000 писал(а) ... : нужен товарищ сталин-2.

Как тебе путин на его место?

товарищ путин хорошо начал, посадил жулика ходорковского, но жуликам березовскому и гусинскому дал убежать. однако дальше ничего не происходит. путин выполнил свою функцию, спасибо ему за проделанную работу, но на смену ему должны прийти новые люди с новым взглядом на вещи. ржу

genya1000 писал(а) ? ? ? : ржу

да... ржешь...

Я давно говорю что у демократии есть синоним - демагогия. Но совковское время это вообще нечто...
Вот тут рассуждают по поводу правды и открытой лжи в советские времена. Так, лжи было предостаточно! Вся история была переписана в угоду не законной власти большевиков, пролетариата... Они идолы свои водрузили на святые места, а людей превратили в бездуховных рабов. При этом вспоминая слова Маркса лозунгом: "Религия есть опиум народа". Но это не Маркса слова как некоторые хотят видеть-думать. Маркс лишь исковеркал смысл ходившего в те времена выражения. Это самая первая ложь, где смысл был извращён, где суть подменялась субъективным предвзятым отношением. Дело в том, что в те времена "опиум" считался панацеей. Его открыто применяли в медицине. Его использовали как лекарство от депрессии. Опиум считался важнейшим лекарством, и у людей к нему было иное отношение, чем мы сейчас о нём думаем. От сего и выражение "религия - опиум для народа", то есть - лекарство! Но Маркс и еже с ним, извратили понимание этого выражения, мотивируя личной неприязнью к религии, к отцовской вере. Это самые что ни на есть - извращенцы (прости Господи). Причём талантливые... которые заставили много людей думать иначе и соответственно взгляды и отношение народа изменилось. БАХ! Это просто взрыв мозга, взрыв всего, что считалось действительной ценностью у предков, у народа...

Меня тут один спросил в своём ли я уме, делая обращение по переименованию улицы. Вот для Вас и привожу цитату из статьи «Улица Николаевская в честь Императора страстотерпца» опубликованная в вестнике «Российская Держава», ноябрь 2009. Судя по цитате, я надеюсь, Вы и многие другие, поймут кто в уме, и кто был не в уме:

«Сейчас же, обратим внимание на международный пролетарский гимн Эжена Потье, поэта, анархиста, члена 1-го Интернационала и Парижской коммуны. Гимн пролетариев был переведен на русский язык в 1902 году. Конечно же, был редактирован, а под воздействием ленинских идей приобрёл самобытный характер, отвечая боевым задачам нового этапа русского революционного движения. Гимн олицетворял глас народа, шествовавшего на классовую борьбу с буржуазией. С первых строк Интернационала, возникает ужасное впечатление: «Вставай, проклятьем заклейменный». Разве это призыв христиан?.. На классовую борьбу… Само олицетворение призываемого народа «проклятьем заклейменный» говорит о том, что народ этот проклят. Может, это клеймо проклятья как раз на тех, кто встает на борьбу с ближним и Богом? Тогда, безусловно, прослеживается логика, ведь только проклятый и клейменный будет выступать против Бога, против заповедей Его… Читая дальше, мы находим такую строку как: «Кипит наш разум возмущённый» – это скорей выражается гнев «голодных и рабов». Хотя каких голодных, каких рабов? Ведь не было голода у тех, кто трудился, кто потом своим хлеб добывал. А что в итоге? Те, кто был с хлебом и кто не испытывал голода, стали кулаками и зажиточными крестьянами, которых впоследствии стреляли у амбаров и хат «возмущённые голодные рабы». Далее читаем про «смертный бой» без альтернатив, а собственно они и не были нужны тем борцам. Так как есть цель, четкая нескрываемая цель: «Кто был ничем, тот станет всем». Вот она и есть великая алчная цель пролетариев всех стран. Ну и конечно разрушить весь мир до основанья, все сломать и отстроить в угоду себе. Именно в угоду тем, кто «был ничем», но «станет всем». И ведь стали «всем». Действительно стали «всем», вот только с появлением этих клеймёных рабов, голод нагрянул на государство.
Нет, не из-за первой мировой войны голод появился в России, как кто-то хочет видеть. Скорей что из-за предательства, лицемерия, тщеславия, и т.д. То есть всего того, чем не должны обладать православные христиане. Что мы прочтём в продолжении Интернационала? В последующих куплетах строфы пропитаны богоотступничеством, двуличием, ненавистью и гордыней...»

железный занавес. ржу. попробуй проехать в париж из омска без визы. или в нюёрк. железный занавес. ржу.

Oserki писала :Я думаю железный занавес, нужен был властям не столько из-за идеологических соображений ... , а чтобы простые работяги(крестьяне, учителя, врачи и т.д. ) не поняли как убого и тяжело они в Советском Союзе живут.

Вот именно об этом и идёт речь. Именно такую мысль стремились внушить советским людям западные идеологи холодной войны, и вполне успешно внушали. Это просто один из идеологических ударов холодной войны, которая целиком и полностью состояла из лжи и обмана Запада. На самом же деле причины "железного занавеса" совершенно в другом - в стремлении защитить народ от потока изощренной лжи со стороны Запада. Как показало время, такая тактика в идеологической войне крайне неэффективна, и поэтому СССР потерпел в холодной войне сокрушительное поражение.

Oserki писала :Почему тогда западные страны не препятствовали своим гражданам ездить в Советский Союз?

Потому что со стороны СССР не велась холодная война против стран Запада. Тактика СССР в этой войне была сугубо оборонительной и беззубой. В свою очередь идеологическая агрессия Запада была весьма эффективна, ведь ложь и обман наиболее эффективны в условиях попыток ограничения "свободы слова". Того, кто пытается препятствовать лжи путём затыкания лживых ртов, проще всего обвинить в попытках заткнуть рот и в удушении правды.
Поэтому Запад, сделавший ставку на агрессию ложью, постоянно играл на контрастах и противопоставлениях, одной из которых была видимость свободны посещения СССР, очень контрастно выглядевшая на фоне закрытости СССР.

vestnik-rd писал : И ведь стали «всем». Действительно стали «всем», вот только с появлением этих клеймёных рабов, голод нагрянул на государство.
Нет, не из-за первой мировой войны голод появился в России, как кто-то хочет видеть. Скорей что из-за предательства, лицемерия, тщеславия, и т.д. Т[/i]

для справки. неурожай и, соответственно, голод регулярно случался в российской империи, и не только. каждые несколько лет от голода умирало несколько млн душ и это считалось нормально. но вам про это не говорят. не говорят, что голод случался даже в царице морей англии ещё в 20 веке. погугли. политика промывания мозгов действует! поздравляю. ржу.

vestnik-rd писал :лжи было предостаточно!

для вновь прибывших напомню суть дела: требуются примеры лжи советских СМИ.

vestnik-rd писал :Вся история была переписана в угоду не законной власти большевиков, пролетариата...

Вопросы истории большевиков к делу не относятся.
Равно как не относятся к делу доктрины Маркса, философские споры, религиозные доктрины и всё прочее. Суть дела замыкается на одном очень узком вопросе: найти ложь советских СМИ.

И я бы даже ещё более конкретизировал: требуются примеры лжи советских СМИ во время второй половины срока существования СССР, то есть после 1954 года.

AlexAdmin писал : такая тактика в идеологической войне крайне неэффективна, и поэтому СССР потерпел в холодной войне сокрушительное поражение.

причина распада нашей страны в кризисе коммунистической идеологии и происках международного империализма. а холодная война никогда не прекращалась. она и сейчас продолжается.

genya1000 писал(а) :
для справки. неурожай и, соответственно, голод регулярно случался в российской империи, и не только. каждые несколько лет от голода умирало несколько млн душ и это считалось нормально. но вам про это не говорят. не говорят, что голод случался даже в царице морей англии ещё в 20 веке. погугли. политика промывания мозгов действует! поздравляю. ржу.

Слушайте, ну существует же теория, что голод начался из-за первой мировой войны, из-за неумелого правления Романовых. И притом, некие люди именно так и считают и не берут в расчёт - голод из-за неурожая.
По поводу промывки мозгов... то это спорный вопрос. Тем более можно предположить, что это даже в какой-то степени - лучше. Иногда мозги просто необходимо промывать, от лжи, каши, желчи, грязи, от всякого мусора который скопился в головах...

P.S. Кстати, ржущий человек, вы знакомы с понятием "голодомор"? Слышали ли по чьей вине был голодомор?..

AlexAdmin писал :

И я бы даже ещё более конкретизировал: требуются примеры лжи советских СМИ во время второй половины срока существования СССР, то есть после 1954 года.

лжи не было. был взгляд на происходящие события с другой стороны. враги народа действительно были врагами, это сейчас они говорят, что нас зря посадили. а кто сознается что за дело сидел? ржу.

AlexAdmin писал :... Но войну эту, холодную, развязал именно Запад, а СССР вынужденно оборонялся...

По вашей версии, это значит Запад хотел устроить мировую революцию и насаждал свою коммунистическую ересь где только мог? Разница между идеологиями Запада и СССР была главным образом в том, что коммунизм народу НАВЯЗЫВАЛИ, а к демократическим ценностям Запада население само тянулось.

Basяня писал : Разница между идеологиями Запада и СССР была главным образом в том, что коммунизм народу НАВЯЗЫВАЛИ, а к демократическим ценностям Запада население само тянулось.

Золотые слова.