За Родину... за Сталина? 

AlexAdmin писал :
Возможен и другой вариант - убедился, что хвалёная западная наука не такая уж крутая, и поверил в свои силы, и вдохновился на открытия.

Ну так есть описания чему конкретно он там учился.

AlexAdmin писал :
А когда понимаешь, что надувающий щеки зазнайка при ближайшем рассмотрении не так крут, появляется стимул его превзойти.

Ерунда. Они очень серьезно относятся к конкурентам и всегда все внимательно выслушивают, пытаются понятъ даже если это ересь. Я сам иногда удивляюсь.
У нас наоборот, а это ерунда, мы сами в 3 раза лучше сделаем, нам пофиг. Зато после этого вернувшись домой, тупа копируют. Эти нет, им на гордость наплевать, все расспросят, заценят, мнение узнают.
Меня всегда убивает стремление наших добавлять везде: впервые в мире, уникальная, не имеющая аналогов, и. т.д. болезнь какая-то.


В чем проблема православия, если ты знаешь как сделатъ лучше, именно лучше, а не просто ты себя там кем-то возомнил, то тебя на западе встретят с хлебом с солью. Будут всячески тебе способствовать. В православном же государстве, тебя пошлют и нужно бороться, что бы сделать всем лучше, потому что это никому не нужно, это только мешает. Это было и царе с левшой, и при совке в какой-то мере, все что не нужно коммунистам для удержания власти в топку, и тем более сейчас.

Пипелац писал(а) : ... ну куда это годно, если коммунисты были евреями? (имеется ввиду коммунисты сделавшие революцию и начавшие громить церковь и уничтожать народ)

Ну и что, что они были евреями?
А вообще, скажу вам, евреев-коммунистов не бывает.

bouchon писал(а) :вернувшись домой, тупа копируют.

да ну не правда это.
Посмотрим на нынешнее положение вещей.
Вот, допустим, есть в России такая тема, как мультикассы (надеюсь, ты в курсе что это такое? разница между банкоматом и мультикассой очевидна?) - есть ли это явление где в европейских странах?
Развитие интернета в России, особенно в Москве, по сравнению с европейскими странами, на мой взгляд, выше в технологическом уровне.
Или платежная система Вебмани - для своего времени, когда она была создана, это был технологический лидер в своей области. Никакие пайпалы и кредитные карточки рядом не стояли. Последние годы эта система, увы, практически не развивается, но это уже другой вопрос, главное что на момент создания это точно не было не у кого "тупо скопировано".
Или вспомним про Чичваркина, вылезшего со своим видеообращением - что бы про него ни говорили, а Евросеть трудно назвать "тупой копией" какого-то западного бизнеса.
Да много чего можно еще вспомнить.
Другое дело что многие идеи, рожденные в России, удается внедрить только на Западе - это есть такая беда. Но сама по себе российская действительность, с ее ямами и колдобинами, очень стимулирует работу мозга и творческую активность.

AlexAdmin писал :

bouchon писал(а) ... :вернувшись домой, тупа копируют.

да ну не правда это.
Посмотрим на нынешнее положение вещей.
Вот, допустим, есть в России такая тема, как мультикассы (надеюсь, ты в курсе что это такое? разница между банкоматом и мультикассой очевидна?) - есть ли это явление где в европейских странах?

В германии есть. Там же где и банкоматы, стоят автоматы для перевода денег с твоего счета на любой счет. Это бесплатно. Работает так, вставляешь карточку, набираешь номер счета или вставляешь в сканер счет к оплате, он сканируется и тебе возвращается. И все деньги пошли. Тебе распечатывается квитанция. Мултикассы это ересь какая-то, зачем они нужны? Перевод денег со счета на счет в ЕС бесплатно. Есть автоматы которые кладут наличные на твой счет. Без счета в Германии нельзя жить.


Кстати были в 2001 году уже

AlexAdmin писал :
Развитие интернета в России, особенно в Москве, по сравнению с европейскими странами, на мой взгляд, выше в технологическом уровне.
Или платежная система Вебмани - для своего времени, когда она была создана, это был технологический лидер в своей области. Никакие пайпалы и кредитные карточки рядом не стояли.

Чем лучше?


Немецкая банковская система супер, я пользуюсь и немецкой и французкой. В россии ничего подобного и рядом не лежало.


я предпочитаю онлайнбанкинг. За квартиру, электричество, газ, интернет, сотовый, - за все фирмы сами снимают деньги с моего счета. Я вообще ни хрена не делаю. Только контролирую, если хочу, и онлайн и по обычной почте все что они делают приходит в виде подтверждений.

bouchon писал(а) :

AlexAdmin писал ... :
Развитие интернета в России, особенно в Москве, по сравнению с европейскими странами, на мой взгляд, выше в технологическом уровне.
Или платежная система Вебмани - для своего времени, когда она была создана, это был технологический лидер в своей области. Никакие пайпалы и кредитные карточки рядом не стояли.

Чем лучше?


Немецкая банковская система супер...

А в России паспорт показывать нужно при выдаче денег.

AlexAdmin писал : ... Но сама по себе российская действительность, с ее ямами и колдобинами, очень стимулирует работу мозга и творческую активность.

Россия может давать идеи, но не в таких условиях... российская наука изолирована, ученые не знают английского, пишут и читают толшько русское. Упала просто научная гигиена (если так можно выразиться) - много компиляций, примитивизма вместо реальной научной деятельности. Коррупция - зарплаты ученых крохотные, подворовывают; тем более часть русских ученых - чистой воды чиновники; в России, кстати, с этим не так плохо, как на Украине, к примеру - там, помнится скай ньюс писали, что "Укр. АН препятствует развитию науки Украины"). Коррупция - чиновники, что говорить.
И тд.
Просто уровень выпускников упал - можно не зная нормального русского языка закончить русский университет.

bouchon писал(а) :Мултикассы это ересь какая-то, зачем они нужны?

Чтобы положить деньги на свой счет и потом распоряжаться этим счетом в том числе и через интернет, и с мобильного телефона. Но можно и тупо, заплатить куда-нибудь сразу, без промежуточного счета - большинство так и делают. Никаких карточек не требуется, что особенно приятно.

Затея эта очень удобна для населения, а по сему душители народа - чиновники - пытаются всячески это явление искоренить.

AlexAdmin писал :

bouchon писал(а) ... :Мултикассы это ересь какая-то, зачем они нужны?

Чтобы положить деньги на свой счет и потом распоряжаться этим счетом в том числе и через интернет, и с мобильного телефона. Но можно и тупо, заплатить куда-нибудь сразу, без промежуточного счета - большинство так и делают. Никаких карточек не требуется, что особенно приятно.

Ну так это все в германии появилось до 2001 года, насколько раньше не знаю, я приехал туда в 2001. Да я видел эти грабительские машины в Омске. Дикость брать за это такие деньги. Поверь, немецкая система лучше.


Все эти мультикассы собраны из западных комплектующих. На западе этих аппаратов которые принимают и карточки и наличные дофига. На любой почте стоит автомат продающий марки, на вокзале продающий билеты на поезд, на остановке на трамвай. Ты видел немецкий автомат продажи билетов на поезд, вот это шедевр.

bouchon писал(а) :...Дикость брать за это такие деньги. ..

Бушон, знаете, что это такое?
Это когда племянник мэра открывает фирму, получившую монопольное право расставлять по городу эти самые "мультиплексы".

bouchon писал(а) :Поверь, немецкая система лучше.

не верю!
(С) Станиславский
Немцы вообще не умеют делать удобные для человека информационные системы (имхо). Всё, что мне приходилось встречать немецкое в области инфо-технологий, было просто неудобно, громоздко, дорого, и вообще как-бы сделано "для роботов", а не для людей.

AlexAdmin писал :
не верю!
(С) Станиславский
Немцы вообще не умеют делать удобные для человека информационные системы (имхо). Всё, что мне приходилось встречать немецкое в области инфо-технологий, было просто неудобно, громоздко, дорого, и вообще как-бы сделано "для роботов", а не для людей.

Это не правда. Немецкие автоматы как мерседесы и бмв работают как часы и очень информативны



Зацени сайт дойче бана. [внешняя ссылка] Предлагаю найти поезд Омск Лондон, получишь все возможные варианты следования с пересадками. Билеты конечно только по европе можно покупать, но это вина ржд.

Сайт ржд эпично провалился на этом задании, хотя он моложе на много лет

bouchon писал(а) :католическая церковь с боем сдавала позиции, но православная их совсем не сдавала

по этому поводу хочу еще добавить наглядный пример, а то, может быть, не совсем понятно.
Православная церковь "совсем не сдавала позиций" потому что она их не захватывала, не пыталась влезть во все области человеческой деятельности и навязать там свои правила. Поэтому и сдавать позиций просто не требовалось, православное учение каким было тысячу с лишним лет назад таким (ну или почти таким) в сущности и осталось.
Католики же пытались влезть буквально во всё, вплоть до попыток замены государства церковью, и разумеется, с перманентной претензией на мировое господство.
Католическая церковь пыталась регламентировать всё, не только в плане научных представлений, но и вообще всё, вплоть до определения сексуальных поз. С позиций католической церкви только так называемая "миссионерская поза" является допустимой, любое отклонение от нее - грех.
И, разумеется, в своих стремлениях залезть везде и всюду католики вошли в противоречия со всем чем только можно, вот и пришлось в итоге "сдавать позиции", каяться по всяким там вопросам, где греховность самой этой церкви совсем уж очевидна.

Ты говоришь, что я делаю какой-то секрет из преимуществ православия над католицизмом, хотя на самом деле просто это всё очень долго объяснять. Любое отличие католицизма от православия можно брать, и разбирать, какие именно печальные последствия это влечет. Вот, например, у православных батюшки - женаты, имеют нормальную семью, детей. В католицизме - практикуют воздержание, которое в итоге нередко оборачивается лишь дикими формами разврата, всяческой педофилией и прочими извращениями. В итоге выходит что у католиков - внешняя праведность как-бы более высока, вот такие они формально прямо святоши, женщин не касаются, хранят целомудрие и ни о чем таком якобы даже не думают. А на деле один за другим вскрываются всяческие факты, о которых людям бывает страшно говорить, и которые всеми силами пытаются замалчивать, но все равно всплывает.
Если же попытаться найти какие-то достижения католицизма, которые были достигнуты в стремлении "идти в ногу со временем", то что тут можно вспомнить? Да ничего. Любое "улучшение" в итоге оборачивалось каким-нибудь негативом, который иногда признают и каются, но по большей части - не признают и настаивают на своем.
Но разбирать это все по полочкам, на мой взгляд, далеко выходит за рамки темы, в которой мы тут об этом говорим.

AlexAdmin писал :
Ты говоришь, что я делаю какой-то секрет из преимуществ православия над католицизмом, хотя на самом деле просто это всё очень долго объяснять. Любое отличие католицизма от православия можно брать, и разбирать, какие именно печальные последствия это влечет.

Да, католицизм местами перегибает, именно поэтому появилась реформация и протестанты. У православия безусловно есть свои преимущества, но речь о том что говорить что оно лучше чем другие конфессии неправильно. В плане научного прогресса оно менее благоприятно, просто исторический факт. Да оно не вмешивается так сильно как католицизм, но отрицает прогресс. По этому слишком религиозные люди далеки от развития технического прогресса. Если бы Петр бороды бы не начал рубить, да иноземцев не привез, так бы и продолжили бородатыми в деревянных избах жить. Как северные народности. Но в других отношениях, оно вполне может быть лучше.

Да и противопоставлять их смысла нет, 21 век на дворе. Люди должные думать, а не жить догмами.

Кроме того раз для тебя православие это прежде всего менталитет, то менталитет в России прежде всего общинный. Пока поддерживается коллективное хозяйство он живет, нет его и он исчезнет. А общинное житие бытие как то не вписывается в современные реалии развития человечества.

AlexAdmin писал :...
Православная церковь "совсем не сдавала позиций" потому что она их не захватывала, не пыталась влезть во все области человеческой деятельности...
Католики же пытались влезть буквально во всё, вплоть до попыток замены государства церковью...

Вы, видимо, не в курсе. Православная церковь пыталась. "Священство выше царства", идея, которую выдвинула русская церковь в сер. 17 в. Тогда же произошел раскол и пр.
А некоторые православные церкви так и делали - греческий патриарх, помнится, был регентом и т.п.